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Coordination entre le plaquiste et l'électricien Résolu

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Env. 100 message Calvados
Bonjour à tous ,

j'ai plusieurs questionnements sur le déroulement habituel d'un chantier de rénovation (compléte) d'une maison .

Je m'explique, je dois m'occuper du lot " Electricité" et je souhaiterais avoir vos avis avant de rencontrer le plaquiste.

Sachant que le chapiste interdit toutes gaines dans sa chape liquide et qu'il n'y a pas de chape de ravoirage, je dois passer la majorité des gaines en plafond ;

Je souhaiterais savoir ;

- si dans la pratique habituelle des électriciens, je dois fixer mes gaines sur le plafond actuel avant la pose de l'ossature du "faux plafond " ( l'un est en hourdis béton et l'autre en torchis avec poutre bois )

ou si j'attends la pose de son ossature du faux plafond avec son isolant et je pose mes gaines entre l'isolant et ses rails avec la pose de son placo .


- concernant les doublages des murs extérieurs, si je devrais laisser les gaines en attente à la verticales des appareillages le temps que le placo du plafond soit posé car peut-être que le placo ira jusqu'au bord des murs extérieurs de façon a pouvoir fixer ses rails ( ou montants verticaux )

- idem pour les descentes dans les cloisons intérieures.

- si l'on peux mettre une boite de dérivation encastrée ( dans un doublage ) dans un W.C ?

- dans la pratique habituelle, pour réaliser un V.V ou simple allumage , passe t'on tous les fils par le bouton pour aller au boitier DCL ou bien tire t'on 2 gaines ( l'une du bouton vers la boite de dériv et l'autre du DCL vers la boite de dériv )

et le dernière incertitude concernant la LES d'une SdB équipée d'une PC , d'un S.A et d'un radiateur.

Je pense faire mon câblage de façon habituelle et en plus, passer un fil 2.5 mm2 V/J dans une gaine de 16 mm reliant la PC / le radiateur et le DCL ( pas l'interrupteur ) pour finir d'arriver dans la boite de dériv ( dans les WC / distance 6 mètres )

Je vous remercie par avance pour votre aide .
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

chantier pro ou c'est chez vous ?

autre façon de poser la-les question-s :
avez-vous votre mot à dire ?
connaissez-vous le plaquiste ?

travailler "en même temps" n'est pas toujours facile car le retard de l'un impactera le planning de l'autre.
si le plaquiste est obligé d'attendre la fin du passage des gaines pour plaquer...


vous titrez "coordination" et posez des questions elec, les habitudes de travail -du plaquiste et de l'elec - n'y changeront rien.

boite de dériv encastrée : oui, avec un couvercle pour rester accessible.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message Calvados
Bonjour,

Merci bien pour votre réponse .

Effectivement, c'est un chantier pro et j'ai mon mot à dire , mais non je ne connais pas le plaquiste .

De plus, c'est la toute première fois que je dois me coordonner avec un plaquiste ; d'où mes questionnements ci-dessus.

Je préfère avoir des arguments via ce site avant de le rencontrer afin de ne pas effectuer des taches dans le sens inverse des habitudes de travail !


Pour les questions sur les pratiques purement " Electrique " , j'ai voulu les poster en même temps mais si cela pose problème, je vais ouvrir un autre post.

Dans l'attente de l'avis d'électriciens qui ont de la pratique sur les chantiers de rénovation .

Bonne journée
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

ok, donc je continue...

j'ai eu l'occasion de faire ce type de chantier : elec avec un plaquiste indépendant.

les plannings serrés ont fait que nous étions +- en même temps  sur le chantier

nous nous étions entendu pour qu'il ne plaque pas "trop tôt" , gaines elec dans les rails...

nous avons commencé à poser les gaines, il a commencé l'ossature dans une autre partie de la maison...
nous sommes partis déjeuner... à notre retour il avait tout fermé coté inters-prises W00t ,  certaines gaines n'étaient pas ressorties (pourtant étiquetées et largement assez longues...)
le lendemain il nous a refait la même pour le plafond pièce de vie : aucune sortie pour les lustres ; nous avons donc enlevé le placo et... récupérer les gaines qu'il avait retiré sur plusieurs mètres

j'ai appris + tard qu'il avait fait ses devis pour placo ET elec, forcément...

bref, essayez de vous entendre sur les bases, ils ne sont pas tous mulets.
 
si plafonds sous combles non isolées, il faut passer les gaines "coté chaud" pour éviter les ponts thermiques et la condens ;
idem pour les circuits contre murs extérieurs et il vaudrait mieux qu'il pose l'ossature avant, cela évitera qu'une gaine le gêne pour fixer les appuis.
pour les cloisons intérieures : pas le choix, les gaines passent DANS l'ossature

pour résumer : je préfère que toute l'ossature soit posée avant de passer les gaines, c'est + simple pour tout le monde.

pour le câblage des inters, le + souvent je passe tout par l'inter mais c'est à voir selon la config du chantier ;

 une boite peut économiser quelques mètres et faciliter l'installation MAIS elle doit rester accessible donc boite avec couvercle... pas toujours "très joli" pour l'oeil du client.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je suis moi-même plaquiste est électricien. Donc je peux dire que je suis plutôt compétent pour répondre à cette question, il m'arrive souvent d'avoir à faire le placo et pas l'électricité, et moins souvent d'avoir l'électricité sans le placo;

Dans votre cas le plus simple serait d'attendre que le plaquiste ait mis en place ces ossatures, passer toutes vos gaines, le laisser plaquer un coter des cloisons sortir un maximum de gaines des cloisons, puis le laisser plaquer l'autre coter, c'est à ce moment-là que vous risquer d'avoir le plus de problèmes car le plaquiste et pas censé sortir vos gaines, mais s'il ne le fait pas, elles risquent de ne plus être accessible.
Je précise quand même que j'ai la chance de travailler dans un secteur où les artisans nous nous connaissons plus ou moins tous, et avons l'habitude de travailler de façon (intelligente). En général c'est en quelque sorte le plaquiste qui dirige, il connaît bien son métier et sait à quel moment les autres corps de métier doivent intervenir, il ne vendra pas au plaquiste l'idée de fermer une cloison tant que l'électricien ne lui a pas donné le feu vert, et de plaquer une salle de bain quand il sait qu'il va y avoir une douche dans cette cloison. Nous avons tous nos numéros de portable et nous tenons régulièrement informer de l'avancer des travaux. Par contre quand on doit intervenir dans une des grandes villes proche de chez nous, ce n'est malheureusement pas toujours comme cela que ça ce passe, et dans ces cas je refuse de faire l'électricité-ci je ne fait pas le placo, ou si ce n'est pas un de mes amis (et tout de même conçurent) qui le fait.
Il m'arrive aussi (rarement quand même) de devoir faire le placo alors que c'est le client qui fait lui-même l'électricité et qu'il y connaît pas grand-chose dans ce domaine, alors là je dois en plus faire le professeur, (mon bon coeur me perdra)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 100 message Calvados
Merci à "*****" et au "Plaquiste heureux" pour vos réponses.
Cela me conforte pour mon 1 er contact avec le plaquiste.

Je l'informerai que dès qu'il aura posé son ossature, je passerai mes gaines ( coté chaud ) entre ses rails et son isolant .

La seule inconnue que j'ai encore concerne la façon de faire habituelle des plaquiste , c'est doit-il obligatoirement avoir posé son placo en faux-plafond pour commencer la pose de son ossature contre les murs extérieurs ?

En clair , peut-il faire toute son ossature et isolant , me laisser le temps de passer toutes mes gaines et revenir dès mon feu vert pour plaquer ( a part bien-sur pour les cloisons intérieures ) ou bien pose t'il déjà son placo en faux plafond pour pouvoir ensuite fixer le haut de son ossature de doublage , c'est à dire en 2 temps .

Encore merci pour vos lumières Biggrin
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, tout dépend du plaquiste ou du choix du plaquiste, on peut faire le plafond en 1er, ou faire la périphérie en 1er, l'isolation est meilleure dans le 2em cas.
ou alors prendre soin de ne pas approcher les bas13 du plafond trop prés du mur extérieur. Je vous conseille de lui demander de faire la périphérie en 1er, mais pas mal de plaquiste refuse cette pratique
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
mini14 a écrit:La seule inconnue que j'ai encore concerne la façon de faire habituelle des plaquiste , c'est doit-il obligatoirement avoir posé son placo en faux-plafond pour commencer la pose de son ossature contre les murs extérieurs ?

aucune obligation,
l'idéal -pour le thermique et le phonique- est de commencer par les murs, puis les cloisons... et enfin le plafond mais c'est + de boulot, + couteux... donc variable selon les demandes clients, le temps...

Citation:
En clair ,  peut-il faire toute son ossature et isolant , me laisser le temps de passer toutes mes gaines et revenir dès mon feu vert pour plaquer ( a part bien-sur  pour les cloisons intérieures ) ou bien pose t'il déjà son placo en faux plafond pour pouvoir ensuite fixer le haut de son ossature de doublage , c'est à dire en 2 temps .

à voir avec lui Wink

ps : assurez vous que vous avez bien les mêmes versions de plans (pour l'implantation des inters, prises, dcl... )


bon courage pour ce chantier
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Calvados
Ok, encore merci pour vos réponses.

Dès que possible, j'essayerai de compléter ce post sur la façon de faire du plaquiste et mon ressenti .

Bonne soirée.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonne construction
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 100 message Calvados
Bonsoir à tous ,

comme convenu, je vous donne quelques nouvelles depuis le début de l'intervention du plaquiste .
Tout se passe bien , les plaquistes sont attentifs à mon travail ( et vice versa ) .

Pour le RDC , ils posent en premier les rails et l'isolant contre les murs extérieurs ( du sol au plafond ) me laissant le temps de passer et fixer mes gaines au plafond et les descendre le long de l'isolant puis ils plaquent en faisant des repères pour mes PC et inters .

Apres ils posent au plafond les rails et l'isolant et me demande mon plan d'implantation pour ressortir mes gaines dans les futures cloisons en même temps qu'ils plaquent le placo en faux plafond et font des repères pour mes DCL .

Pour le 1 er étage ( sous rampant ) c'est le contraire , ils font d'abord les rails et l'isolant des rampants et du plafond , je passe toutes mes gaines et ensuite ils plaquent .
Apres ils font les doublages et cloisons .

Donc voilà pour l'instant tout se passe bien et j'espère que ce petit post pourra servir à quelqu'un !

Je reste conscient que ce type de relation entre plaquistes et électricien ne se passe pas toujours forcement bien et que les personnalités et les enjeux ( notamment de délai ) de chacun jouent beaucoup !

Encore merci à vous .
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir "Mini14"

merci pour ce retour détaillé c'est sympa pour les suivants;


bonne continuation et pour le moment : bon week-end Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, ça fait plaisir de voir que des artisans peuvent travailler en bonne harmonie quand ils le veulent,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Gard
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Env. 100 message Calvados
Bonjour,

juste un petit retour à la fin du chantier , au final , tout c'est bien passé .

Seul bémol , 3 gaines percées par les vis des plaquistes ( heureusement accessibles par le grenier ) la prochaine fois je ne passerai pas les gaines entre le plafond et l'isolant ( c-a-d, reposant sur les plaques de plafond ) mais au-dessus de la laine de verre.

A noter que cela aurai pu être pire , vu qu'ils utilisent des vis de 35 mm de longueurs !!

Ils ont eu comme " excuses " que c'est plus pratique pour eux , vu qu'elles tiennent mieux dans la main au moment du vissage ( par rapport au 25 mm )
Crying
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonsoir, merci pour ce post intéressant. Question bête: tu t'en est aperçu comment que 3 gaines avaient été percées?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Bouches Du Rhone
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En cache depuis le vendredi 26 avril 2024 à 12h49
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