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Devis installation électrique dans vide technique

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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour à tous,
 
Je suis en cours de rénovation d’un pavillon en région parisienne. Le pavillon en question a subi de gros désordres et est en cours de reprises en sous œuvre avec création d’un plancher porté sur un vide technique de 20 cm. La société qui est entrain de faire la reprise en sous œuvre m’a conseillé de faire passer toute la nouvelle installation électrique du RDC dans ce vide technique.
 
Je voudrais savoir :
 
1-[size=1]    ce que vous en pensez sur le principe ?[/size]
2-[size=1]    ce que vous pensez du devis qui correspond donc à une installation totale de l’électricité du RDC de 50m2 et à des attentes pour le R+1 et deux petites dépendances. Le devis ne me semble pas très détaillé. Quelles infos devrais-je demander pour être sur d’avoir une installation qui tient la route ?[/size]
 
Merci par avance de vos lumières !

Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir


Vous pourriez contacter 1-2 électriciens pour avoir d'autres avis et d'autres devis.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour,
Merci pour votre réponse. Pour tout dire c’est ce que je voulais faire pour comparer, mais j’ai contacté plusieurs entreprise qui ne sont pas revenues vers moi a part une qui m’a fait faux bond le jour du rdv. Les travaux d’electricité doivent maintenant intervenir dans moins de 2 semaines, je suis donc un peu dans l’urgence... 😓
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Alzothium a écrit:... Les travaux d’electricité doivent maintenant intervenir dans moins de 2 semaines, je suis donc un peu dans l’urgence... 😓

aaaahhhh, ça... si on a des exigences de "délais tirés" forcément ça n'aide pas ...
pourquoi cet impératif ?


Ma réponse était un peu brève car :

Citation: La société qui est entrain de faire la reprise en sous œuvre m’a conseillé de faire passer toute la nouvelle installation électrique  du RDC dans ce vide technique.


qu'entendez-vous par "TOUTE...."

quand on lit "câblage prises ET boite de dérivation..." : si tout est inaccessible... 


et OUI, ça manque de précisions : (câblage prises : ils ont su mettre un S pour le pluriel...  1 seule boite ? )...

passage des gaines pour annexes... gaines vides ?

=====
pure curiosité :
ce devis a été fait par une entreprise électricité ou par celle qui s'occupe de la reprise avec plancher porté ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
L’impératif est dû au fait que la société qui fait la reprise en sous oeuvre nous a indiqué il y a quelques semaines que si nous souhaitions faire passer l’électricité dans le vide technique il fallait le faire tant qu’il est accessible, donc avant qu’ils ne fassent le plancher porté (hourdis+dalle). Et comme ils commencent le plancher dans 2 semaines....

Je dis « totale » car il ne restera rien de l’ancienne installation électrique. Nous avions fait un plan électrique que je vais essayer de joindre.

L’avantage évident de passer tous les cables par le vide est qu’il y aura moins de saignées et de gaines etc. Et donc que l’installation serait plus « facile ». Mais en effet je m’inquiète un peu pour l’accès en cas de problème. La boite de dérivation ne me semble pas pouvoir être dans le vide technique...?

Je ne comprends notamment pas à quoi correspondent les 3.000 euros des « câblages prises ». Comment savoir aussi à quoi correspond le tableau electrique mentionné et s’il sera suffisant non seulement pour le rdc mais (pour la seconde phase des travaux, pour l’étage et le garage qui seront ultérieurement reliés)...

Le devis a été fait par une entreprise conseillée par la société qui fait la reprise en sous oeuvre.

Voilà, encore un grand merci pour vos réponses!
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, d'un plaquiste électricien, le fait de faire passer les gaines en vide sanitaire temps que cela et possible et une bonne chose.
par contre les boîtes de dérivation devront être dans la partie habitable ( dans les cloisons par exemple.)

votre devis ne correspond à rien, pas assez clair, pas du tout détailler, ils peuvent vous faire des suppléments tant qu'ils le veulent.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour, merci pour votre réponse. Oui, je n'y connais pas grand chose, mais cela me semble très peu détaillé comme devis. A votre avis, que devrais-je demander comme précisions pour m'assurer que l'installation sera conforme et correspondra au besoins/plan? Qu'est-ce qui devrait figurer au devis a minima? Merci!
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
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Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
Bonjour,

Alzothium a écrit: Qu'est-ce qui devrait figurer au devis a minima? Merci!


le devis a été fait à la "louche", volontaire ou pas , je ne sais pas …
il manque beaucoup de détails: marque du matériel (tableau, prises inter), tableau de communication ,consuel etc.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Merci pour les précisions, je comprends mieux l'impératif ,



Alzothium a écrit:...
L’avantage évident de passer tous les cables par le vide est qu’il y aura moins de saignées et de gaines etc.

jusque là, j'y arrive Smile


Citation: Et donc que l’installation serait plus « facile ».  Mais en effet je m’inquiète un peu pour l’accès en cas de problème. La boite de dérivation ne me semble pas pouvoir être dans le vide technique...?

Les boites doivent rester accessibles.

Passer les réseaux sous dalle est la méthode standard  (on tire toutes les lignes (câbles gainés) pour les sortir en attente au bon endroit) c'est le manque de précisions et le "boitier" qui posent questions.

Citation:
Je ne comprends notamment pas à quoi correspondent les 3.000 euros des « câblages prises ».

puisqu'il ne restera rien de l'ancienne installation,
 
cela doit correspondre à l'ensemble des câblages pour tous les circuits prises ;

vous avez ensuite 1 ligne câblage inters et 1 ligne câblage appliques extérieures.




il est précisé "prises et inters fournis par le client"... quid des boites ?
(avis perso : je ne sais pourquoi vous fournissez les inters et prises (sauf à avoir choisi des produits exotiques à des prix très  intéressants ? ou simplement du "hors standard" que certains pros ne peuvent proposer à des tarifs "raisonnables" ? ) ...
mais pourquoi pas, c'est une solution : si vous décidez d'en ajouter au dernier moment, cela évitera au pro de courir chez son fournisseur et il ne pourra pas invoquer ce modif pour refuser les ajouts.

Dans ce cas, attention quand même aux surprises car le tarif pose appareillage (inters et prises) n'est pas précisé, il est peut-être inclus dans les lignes "câblage".
Il manque également les raccordements inter-luminaire (mais vu le tarif du "câblage" on pourrait supposer -supposition qui n'engage que moi- que c'est inclus ?  ...)


il y a ensuite les gaines en attente pour l'extérieur (annexes) , chez moi cela correspond à des gaines vides sinon on écrit "câbles gainés" )

Rien pour  la seconde phase des travaux car les alimentations partiront du tableau pour monter à l'étage, joker pour le garage.



Citation: Comment savoir aussi à quoi correspond le tableau electrique mentionné et s’il sera suffisant non seulement pour le rdc mais (pour la seconde phase des travaux, pour l’étage et le garage qui seront ultérieurement reliés)...

et là, comme pour le reste, à part l'auteur du devis, il n'y a que ma pote qui pourrait répondre ...

mais elle est injoignable en ce moment .
dsl, cela faisait un moment que je ne l'avais pas sortie Blush



Citation: Le devis a été fait par une entreprise conseillée par la société qui fait la reprise en sous oeuvre.

cela peut expliquer  la réactivité ... et le devis sans détails : "le client est coincé, go ! ... et pour la suite il se démdébrouillera "
(mais on en voit passer qui ne sont pas mieux et pourtant avec des délais "standards" ).

Cdlt.


edit : on est dans la section elec... quid des réseaux sanitaires (alimentations, évacs ) ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 200 message Riom (63)
Bonjour,

Comme déja évoqué par beaucoup, le devis est très imprécis.
Même avis qu'Elisa, pour savoir si un devis est cohérent, il faut pouvoir le comparer à d'autres offres et ce, basé sur le même cahier des charges.

De plus, faut aussi se méfier du copinage entre les entreprises. Ce n'est pas parce que c'est l'ami de la société du sous-oeuvre...

... Et quand c'est fait dans l'urgence, ça n'apporte par forcement de bons résultats.
Adhérent AAMOI N°5510
www.aamoi.fr <= protégez-vous
Messages : Env. 200
De : Riom (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Ha ha. Merci Elisa. Bien dommage de ne pas pouvoir joindre Mme Irma, on en aurait bien besoin...

On a été pris un peu de court et on ne voulait pas se précipiter pour le choix des prises et interrupteurs. Je me suis dit (peut-être à tort) qu'il était plus judicieux de parer au plus pressé à savoir tout ce qui doit passer dans le vide technique et de voir pour le reste quand on ferait l'étage...

Je vais en effet essayer d'obtenir un max de réponses sur ce qui est inclus/pas inclus dans ces fameux « câblage », et sur le dimensionnement du tableau/ boitier de dérivation.

J'ai finalement réussi à obtenir un rdv avec un autre électricien en urgence, j'espère avoir plus d'éléments comparaison, comme tout le monde le conseille à juste titre.

Pour ce qui est des réseaux sanitaires, ils ne passeront pas dans le vide technique, donc ce sera après les travaux de fondations. Mais oui, preuve en est qu'il faut toujours anticiper...

Merci encore pour vos réponses et votre aide !
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Re-bonjour, Je me permets de déterrer ce sujet, si éventuellement de bonnes âmes pouvaient me donner leur avis sur deux postes d'un nouveau devis, à savoir le tableau et la terre. Pensez-vous que ces tarifs soient cohérents en sachant que c'est en région parisienne? N'hésitez pas si vous avez des observations, questions, etc... Un immense merci par avance!


Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, ils sont forts c'est parisiens !!!

disjoncteur de branchement ! le modèle ? la puissance ?
coffret de répartition ! la marque ? le nombre de rangées ? le nombre de modules ?
interrupteur différentiel ! la Marque ? la puissance ? le type ?
les disjoncteurs ! la marque ?

un piquet de terre 170€ ? W00tet s'il en pose plus ?
un regard de visite ! pourquoi ?
une barrette de coupure 120€ ( il veux plutôt dire 120 les 10 ? )

Tongue
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour et bonne année à tous!
Je comprends de la réponse de plaquisteheureux (merci à lui) que certains de ces prix seraient très élevés. Est-ce que de bonnes âmes pourraient confirmer et éventuellement pointer les lignes qui devraient être négociées?
Merci à tous.
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour,  pour créer une bonne terre il faut effectivement planter des piquets de terre, une bonne terre a une résistance de moins de 100 ohms, il arrive très fréquemment et même la plupart du temps qu'un piquet ne suffise pas, en planter 4 ou 5 n'est pas chose rare,  il serait plus pertinent de faire un devis sur une base forfaitaire qui comprenne la cablette de terre, la barrette de coupure et un nombre maximum de piquets, avec un supplément par piquet supplémentaire éventuel .
le  tarif qui vous et fait  pour un seul piquet coute aussi cher que le forfait complet que je fais sur mes devis.  
donc oui votre devis et trop élever, mais en plus pas assez détailler, les Pris peuvent aller du simple au double celons les modèles fournis
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour, effectivement le devis n'est pas encore assez detaille et il manque quelques trucs a mon avis.

Le Tableau est il un 3 rangees pour intégrer les 3 inter diff ou un 4 rangées pour avoir de la marge pour l'étage.

9 disjoncteurs 16A me parait peu ( après ca depend si il a prevu pour l'etage ou pas )
pas de disjoncteur 32A pour la plaque de cuisson (meme si vous etes au gaz il vaudrait mieux la prevoir maintenant )

pas de disjoncteur 2A pour la vmc ( a moins qu'il est compte un 10A ou il ne la pas prevu car ce sera a l'etage)

c'est la premiere fois que je vois une ligne repérage tableau avec un prix (généralement c'est compris dans la prestation)

Concernant la terre le prix est exagere et idem les reponses precedentes, je ne vois pas a quoi sert la trappe de visite.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
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Env. 20 message Hauts De Seine
Merci. Je vais demander des détails notamment sur la terre. Je ne voulais pas noyer d’informations mais oui il s’agit d’une installation pour l’étage également. Il n’y a une vmc que dans la sdb. Vous avez absolument raison, il y a une plaque 32A, donc j’imagine qu’il faut en effet un disjoncteur approprié! Je vous joins le reste du devis pour avoir votre avis si possible. Merci encore à tous.
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
BJR 210€ le simple allumageW00tles luminaires SLV IP68 sont fournit a ce prix la?134€ le circuit spécialiséW00tet j'en passe.C'est appart a de 1000m²a DUBAISadBon courage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Bourg En Bresse (1)
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Env. 30 message Loire Atlantique
Ah oui c'est ça les prix parisiens!!!!!!!
Wink
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour Alzothium Avez-vous une chambre d'amis Wink À ce prix-là je viens, par contre bien dire à l'entreprise qui gère ces travaux qu'elles n'auras pas de commission au passage Biggrin
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Hauts De Seine
plaquisteheureux a écrit:Bonjour Alzothium Avez-vous une chambre d'amis Wink À ce prix-là je viens, par contre bien dire à l'entreprise qui gère ces travaux qu'elles n'auras pas de commission au passage Biggrin

Oui, il y a même toute la maison mais pour l'instant, il n'y a pas de chauffage, vous risquez d'avoir froid... 
Bon, nous n'avons plus beaucoup de temps pour passer les gaines avant la pose de la dalle mais je vais quand même essayer de trouver un électricien avec des prix plus raisonnables...
Très bon début d'année à tous et merci pour votre aide!
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonne année et bon courage pour vos travaux
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Env. 20 message Hauts De Seine
Re-bonjour,
Pourrais-je vous embêter à nouveau pour avoir votre avis que cette partie tableau/terre d'un nouveau devis reçu? Etant précisé en début de devis que l'ensemble est en marque Legrand. Merci par avance!
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
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Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
Bjr le disjoncteur 500mA C'est a la charge du fournisseur d'énergie il me semble sans paiement de votre part.Une entreprise d'élect n'a pas y toucher.Crdlt
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Bourg En Bresse (1)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
GOUPIL 01 a écrit:Bjr le disjoncteur 500mA C'est a la charge du fournisseur d'énergie il me semble sans paiement de votre part.Une entreprise d'élect n'a pas y toucher.Crdlt

En effet, vous avez raison, car il n'y a clairement pas 30m entre la rue et le pavillon... Merci à vous pour cette précision!
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le dimanche 14 avril 2024 à 17h49
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