Fondations accolées

Comment ça ses fondations arrivent dans ton vide santaire ????

Il a creusé sous tes fondations ?

Tu n'a pas de mur de soubassement au dessus de tes fondations ?


Peux tu expliquer un peu plus...


Arnaud

Non, ses fondations sont accolées à la maçonnerie de mon VS sans polystyrène.

Je mettrai une photo ce soir si je ne suis pas assez clair...

Stéphane.

C'est une bonne idée !

En principe on met un polystyrène pour désolidariser les 2 batiments et ce aussi bien au niveau des fondations que des murs porteurs.

Il ne doit pas y avoir de contact entre vos deux constructions. Car le terrain peux travailler différemment entre vos deux constructions et elles peuvent "jouer" l'une par rapport à l'autre.

Je ne sais pas par contre ce que disent les DTU sur ce sujet.

Arnaud

Presque voisin !

Oui, moi aussi je voudrais bien connaître le DTU sur ce point là

Ta construction se passe bien ,

Stéphane.

Et bien on va dire plutôt très bien.

C'est vrai que je suis tombé sur 2 artisans très sympas : la maçon et le charpentier.

Ca a été beaucoup plus difficile avec le couvreur qui est un vrai c.... commercialement parlant.

Le plus dur a été de définir un choix technique pour les fondations car en mitoyenneté, c'st un peu compliqué surtout que les fondations du voisins débordent sur mon terrain.

Pour ça, on a fait valider la structure par un BE béton pour 350 Euro HT ce qui nous mets à l'abris des soucis.

Comme tu peux le voir en allant sur mon site, le gros oeuvre est bientôt fini, je pense être hors d'air et d'eu dans 15 jours maxi !

http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=1755

Après je retrousse mes manches et je me mets au boulot !

Bon courage pour votre projet !

Arnaud[/url]

bonsoir.
les normes impose un joint de dilatation depuis les fondations jusqu'en tête des murs.
de plus la réglementation acoustique NRA l'impose, il y a quelqu'un sur site qui à un voisin bricoleur et il s'en mort les doigts.
mais par contre ce qui est plus grave, c'est les fondations de ton voisins sont en contacte avec ton mur at pas tes fondations.

Voici deux photos : je pense que je vais faire constater par un expert.






Merci de vos avis.

Stéphane.

Salut,

Sur la deuxième photo, ce qui semble apparaitre à la jonction entre la semelle coulée et la base de ton mur de soutènnement semble être le dessus de ta semelle. Ce qui confirme qu'il sont descendu en dessous le niveau de ta semelle pour pour faire la fouille de fondation et ça, déjà c'est pas bien !!

Le risque est de de décompresser le terrain dans la zone de travail de ta semelle et donc en principe, deux fondations accolées doivent être faites à la même profondeur !

Pour ce qui est du joint, effectivement j'avais oublié de te parler du problème accoustique dont fait état l'autre post.

Si tu fais construire un pavillon c'est pas pour avoir les mêmes nuissances qu'en appartement !

Pour l'expert, je te le conseille !

Arnaud M a écrit:

Le risque est de de décompresser le terrain dans la zone de travail de ta semelle et donc en principe, deux fondations accolées doivent être faites à la même profondeur !

C'est surtout ça le plus grave.

Ben comment ils font quand il y a du dénivellé au niveau des terrains ?
Ils descendent jusqu'au sol dur ou bien ils se mettent au même niveau ?

Stéphane.

Quand le terrain a du dénivelé, justement, ils vérifient que la fondation du dessus n'a pas d'influence sur celle qui est plus basse.

Mais il est fou ton voisin!
Il fallait au moins qu'il descende ses fondations au même niveau que les tiennes : elels ne vont jamais tenir : l'image la plus simple est celle là : tu poses ton piied près d'un trou dans le sable : que se passe t-il?
Ce sera la même chose pour ses fondations!
Sinon, oui, il aurait mieux fait de les désolidariser avec du polystyrène mais ne t'inquiète pas: elles vont se désolidariser toutes seules!
Pour l'acoustique.. pas d'affolement, surtout si le mitoyen, c'est garage/garage!

Salut Pierre01,

donc j'arrête de gueuler après le conducteur de travaux de ma voisine
Pour la mitoyenneté c'est du garage / garage et un morceau de son garage avec un morceau de ma cuisine Alors ?

Merci,

Stéphane.

Citation:

un morceau de son garage avec un morceau de ma cuisine Alors ?

Alors, no problèm!

bonjour
pour le respect de la réglémentation acoustique, quand il y a deux garages jumelés, il faut que soit les fondations soient déssolidarisées ou alors que les dallages des garages soient déssolidarisés des murs.

Bien sûr!!
et les marmottes emballent le chocolat dans du papier alu!

Voici l'arrêté et notamment son article 2 :
http://www.admi.net/jo/1999/10659.html

Inutile de désolidariser les fondations pour cela!
Et heureusement : comment ferions nous en immeuble collectif ?

bonsoir
je suis très irrité par tes remarques désobligentes fondées sur des oui dire glané sur internet.
j'ai participer à la construction de plusieurs centaines de logement individuel dans le marché publique, avec des contrôleurs technique, des acousticiens et mêmes des contôleur qualitel.
remettre encause mes propos, alors que je suis un professionnel du bâtiment, alors que toi tu trenne dans les bureaux de l'administration et donne des avis non fondés faisant référence à une multitudes de postes trouver sur internet.
quand deux garages sont accolés il faut une déssolidarisation et il faut en plus que le refend entre garage soit enduit tout hauteur (enduit ciment de 10.
alors n'avance pas n'iporte quoi.

C'est la raison pour laquelle dans un poste précédent, j'étais en charge du Contrôle Réglementaire de Construction.. car justement certains professionnels ne connaissent pas bien les arrêtés
Tu veux d'ailleurs que je te dise combien de non-conformité par dossier nous trouvions

Citation:

dans les bureaux de l'administration

Oui, et c'est même nous qui avons le dernier mot car c'est nous qui transmettons le dossier au Procureur de la République! : cela occupe un agent quasi à temps plein chez nous!

Un arrêté est un arrêté même si c'est un lien Internet qui te permet de l'atteindre!

La réglementation fraçaise n'impose jamais (sauf exception, sécurité incendie par exemple) les solutions mais donne les éxigences, c'est ensuite aux concepteurs de choisir une solutions technique pour répondre à l'exigence.

bonsoir
C'est bien ce que je disais.
les exigences sont de déssolidariser et d'enduir.
demande aux spécialistes que tu rencontres, et tu verras que tu as tors.

Et bien les enfants, on s'énerve comme ça ? En plein week-end ?

Allez prendre un carré de chocolat. Cela ira mieux...

A+

Si j'ai bien compris pour moi il n'y a pas (trop) de pb.
Si pb il y aura ce sera surtout pour mes voisins car leurs fondations sont plus basses

Dans le garage il est prévu un polyane. Ca suffit pour déssolidariser le dallage ?

Merci de vos réponses.

Stéphane.

bonsoir
non le polyane de suffira pas.
je pense que tu ne dois pas te satisfaire de cet état de fait.
tu risque un jour d'en subir les conséquences.

Pour en revenir à l'acoustique "pierre", pour être conforme à la réglementation acoustique entre deux logements jumelés, pour obtenir les 53 dB demandé il faut mettre en oeuvre du parpaings plein, enduit plâtre ou ciment une face et une laine ménérale de 60 mm + plaque de plâtre.
pour un garage et un logement mitoyen, l'objectif est de 55 dB, alors avec un mur de parpaings creux ou briques de 20 ont est loin du compte.
Il ne faut pas oublier que dans la majorité des garages il y à une porte d'accès au logement.
donc si ton voisin bricole!!!!
Pour conclure, les fondations ou le dallage des garages doit être déssolidarisé.

Donc il faut mettre du polystyrène de 2cm lors du coulage du dallage, c'est ça ?

Stéphane

Citation:

Si pb il y aura ce sera surtout pour mes voisins car leurs fondations sont plus basse

Euh non!
C'est l'inverse!
Le pied au bord du trou dans le sable.. c'est toi!

Les deux fondations devaient obligatoirement être au même niveau!

Citation:

Dans le garage il est prévu un polyane. Ca suffit pour déssolidariser le dallage ?

Oui, c'est ce qui s'appelle un dallage désolidarisé!
Le polystyrène de 2 cm ne doit pas être sur le sol.. mais une bande de 5mm déroulé tout autour du mur avant le coulage du béton assurera totalement la désolidarisation (comme pour une chape flottante de plancher chauffant.

Citation:

alors avec un mur de parpaings creux ou briques de 20 ont est loin du compte.

Oui, c'est sûr, un seul parpaing de 20 creux, c'est insuffisant (et encore.. tu es déjà 53dB (environ) avec un parpaing creux de 200mm)
Sauf que là, il y en a deux séparés par un vide d'air de 2 cm.. alors tes 58dB, tu les as largement!
Sans compter le doubalge dela cuisine.
C'est bien ce que je disais dans mon premier message : l'acoustique.. ce n'est pas un problème !

Bonjour pierre

C’est incroyable d'être aussi obstiné dans son erreur.
J’ai l'impression comme souvent avec les maitres d’ouvrages publiques, il faut toujours se justifier, rédiger des tas de documents pour leur prouver qu'ils sont dans l'erreur.
Avec toi c'est pareil.
il y avait un poste il y a peut de temps qui relatait les problèmes d'une personne qui avait un voisin bricoleur qui lui pourrissait la vie.
Alors continu de raconter des âneries, et les lecteurs novices en subiront les conséquences, ce qui n'est vraiment pas l'objectif de ce forum!!
Personnellement je trouve ça lamentable.

Voir page 5, les performances d'un mur en paraping de 20 cm enduit :
http://www.urbanisme.equipement.gouv.fr/publi/accesbat/doc_p[...]/doc_pdf/acoustique.pdf

Citation:

J’ai l'impression comme souvent avec les maitres d’ouvrages publiques, il faut toujours se justifier

Je suis Maître d'Ouvrage public
Heureusement que nous faisons attention à la manière dont est utilisé l'argent public : c'est pour cela que nous sommes payés!

Ceci-dit, pour le moment, à part des affirmations, on na pas vu beaucoup de démontstrations dans tes propos : je comprends tes clients !

Bon et moi je fais quoi dans tout ça ?

1) Je fais passer un expert.
2) Je mets du polystyrène avant de couler ma dalle de garage et ma chape de ravoirage dans ma cuisine et c'est OK comme cela.

Je ne risque pas de terminer sur le terrain de mon voisin quand même

Stéphane.

Tu as une coupe sur fondation montrant également celle du voisin?

Non, je n'ai pas cela et malgré que je l'avais prévenu les murs de son garage sont désormais montés

Stéphane.

Salut,

Stéphane&Karine a écrit:

Bon et moi je fais quoi dans tout ça ?

Tu ne te baseras surtout pas sur ce que tu lis ici pour te faire un avis.
Tu as deux "prétendus" (rien de péjoratif, c'est juste pour souligner que personne ne peut contrôler que vous l'êtes vraiment) pros qui ont des avis contraires.

je précise alors ma question : combien y a t-il de différence de niveau entre le niveau bas de tes fondations et le niveau bas de ses fondations?
Seconde question : quelle est la hauteur de sa semelle de fondation?

Citation:

je précise alors ma question : combien y a t-il de différence de niveau entre le niveau bas de tes fondations et le niveau bas de ses fondations?
Seconde question : quelle est la hauteur de sa semelle de fondation?

Je n'en ai pas la moindre idée

Stéphane.

Demandes gentiment une copie des plans de fondations a ton voisin pour obtenir les cotes des fondations et compare avec les tiennes !

Dis lui que tu as un doute sur la réalisation de ses fondations et qu'il y a un risque pour sa maison, je pense qu'il ne refusera pas !

Idéalement, s'il y a une différence de niveau notable, il faut faire constater par un expert en batiment et faire arrèter le chantier pour faire refaire si nécessaire.

Arnaud
Bruz

Si ses fondations sont plus profondes, il y effectivement un risque pour ta maison plus que pour la sienne. Pour l'acoustique, je rejoins à 100% ebam_85, point n'est besoin de texte réglementaire ou pas pour comprendre qu'il vaut mieux isoler les semelles de fondations en intercalant un poly de 2cm pour éviter la propagation des ondes acoustiques entre les 2 constructions. C'est juste une question de bon sens.
Se réfugier derriere les textes réglementaires fixant les exigences minimales de la construction n'est pas toujours la meilleure solution, désolé pour Pierre01.

Arnaud M

Citation:

Se réfugier derriere les textes réglementaires fixant les exigences minimales de la construction n'est pas toujours la meilleure solution, désolé pour Pierre01.

Les textes réglementaires ne sont pas là pour se "réfugier" mais pour donner la performance minimale en dessous de laquelle les pouvoirs publics estiments qu'il ne serait pas raisonnable de descendre.
C'est donc bien un niveau minimal!

Ceci dit, je confirme qu'il n'y a pas lieu de désolidariser les semelles pour des questins d'acosutique.. et qu'elles vont se désolidariser toutes seules avec les tassements différents des deux ouvrages!

bonjour

alors pierre !!!
non seulement c'est du bon sens mais en plus c'est les texte réglementaires qui l'imposes.
ton interprétation des texte n'est que superficielle, et pas conséquent ton analyse est tronquée.

Citation:

ton interprétation des texte n'est que superficielle

Je n'ai pas interprété les textes!
Je ne sais d'ailleurs pas ce que cela veut dire..

Le risque est de de décompresser le terrain dans la zone de travail de ta semelle et donc en principe, deux fondations accolées doivent être faites à la même profondeur !
y a t'il un DTU ou autre texte qui atteste cette obligation de même profondeur?