Heures creuses heures pleines

Difficile de dire ce qu'il se passera au 01/07/2007.. sauf qu'il est sûr que le prix de l'électricité augmentera : il est actuellement trop faible!

http://www.econologie.com/forums/liberalisation-de-l-energie[...]-bonne-idee-vt2276.html
Sru le site ci-dessus, tu verras que tu pourras par contre bénéficier d'énergie verte :
http://www.electricite-verte.com/actualites/index.php?id=82

de toute manière, chauffer à l'électricité n'est à recommander à personne!
Voir ce post (voir ma réponse du 04/02 et suivre les liens) :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-35470.php%E9lectrique

je ne veux pas chauffer à l'électricité mais à l'aérothermie, sachant que j'aurais besoin d'une résistance d'appoint et que je compte accumuler la chaleur dans un ballon tampon la nuit.

donc si plus d'HC mon projet tombe à l'eau

Citation:

je ne veux pas chauffer à l'électricité mais à l'aérothermie

Euh.. c'est toujours de l'électricité!
Même si moins "violent" que le chauffage électrique direct!

Globalement même avec un COP de trois.. comme pour produire 1KWh électrique, il faut en dépenser 2.58, le système n'est pas vraiment terrible!
Oriente toi plutôt vers du solaire (chauffage + eau chaude sanitaire).
Pour le complément :plus difficile à choisir : as tu le gaz de ville?

Citation:

signature aujourd'hui 18h GMT d'une parcelle de 3000 m2!

Pas terrible en terme de développement durabe.
As tu lu ce post (à partir de ma réponse du 02/02) (je te le conseille) :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-35276.php&am[...]ht=parcelle&start=0

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-33927.php&start=15

Citation:

le pb c'est que je dépasse 33% d'endettement alors il faudrait que ça baisse encore un peu ou que ces messieurs ferment les yeux

Il ne fallait pas acheter la voiture neuve en même temps!
Ou te faire emnbaucher à l'Equipement plutôt qu'à l'Education Nationale: je suis tout de même mieux payé même si je n'ai pas les moyens de faire construire.. mais bon, je n'ai que 45 ans, en même temps!
Il me reste 50 ans pour y penser en auto-construction bien sûr!

Citation:

Oriente toi plutôt vers du solaire (chauffage + eau chaude sanitaire).

impossible les batiments de france ont refusé!
je n'ai pas le gaz de ville et je ne veux pas de fioul, je n'ai pas les moyens ni le terrain adéquat pour la géothermie, donc ce sera aérothermie+poelle à bois avec gaines de distribution de chaleur.

Citation:

impossible les batiments de france ont refusé!

Cela m'étonnerait fort!
Ils viennent d'être formés!
Evidemment, il faut un projet de qualité!
du type de ceux des photos de mon message du Dim Jan 14, 2007 1:12 pm :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-34115.php%E9gr%2A

A ce popos, je n'ai pas vu de plan masse ni de perspective de votre projet sur le Forum!!!

http://stpaul.fr/pic/dcontent/12416.p_body.solaire.pdf

A lire (à compter de ma réponse du 04/02) :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-2102.php&pos[...]torder=asc&start=90

Pierre01 a écrit:

Evidemment, il faut un projet de qualité!
A ce popos, je n'ai pas vu de plan masse ni de perspective de votre projet sur le Forum!!!

pffffffffff t'es lourd c'est pas possible tu fais partie des RG aussi!!!

en périgord l'inforamation met du temps à arriver et les "formations" aussi!!! la lenteur administrative n'est pas un euphémisme

les bâtiments de france ont refusé en novembre 2006, alors j'ai abandonné

concernant les plans masse et perspective ça va venir mais il faut réinvestir sur un scanner

merci pour tout ces liens,

gael l a écrit:

concernant les plans masse et perspective ça va venir mais il faut réinvestir sur un scanner

merci pour tout ces liens,

Sinon y'a les appareils photos numériques: ce sont de magnifiques scanners portatifs

il est au SAV camif

gael l a écrit:

il est au SAV camif

Alors tu as plus vite fait d'acheter un nouveau scanner

Citation:

pffffffffff t'es lourd c'est pas possible tu fais partie des RG aussi!!!

Non, simplement plus bête que vous (je ne suis que fonctionnaire) : je ne comprends pas un projet sans plan masse, coupes et façades...
Désolé!
Pourtant, c'est mon boulot.. de lire des plans!

Pierre01 a écrit:

Pourtant, c'est mon boulot.. de lire des plans!

Dur métier !

fredoche a écrit:

Pierre01 a écrit:

Pourtant, c'est mon boulot.. de lire des plans!

Dur métier !

Tu ne voudrais quand même pas qu'en plus de les lire, il doit les comprendre .
Non ça c'est une autre personne

euh moi aussi je suis fonctionnaire, mais mon boulot c'est d'essayer de remplir les cerveaux des générations futures

Qu'est-ce que tu fais là, tu devrais être en train de défiler...

ça me fait penser à la blague de colluche sur ceux qui essayent de vendre de l'intelligence alors qu'ils en n'ont pas un gramme sur eux...

.

PS: gael l je parle pas pour toi hein ? te vexe pas, ça m'y fait juste penser c'est tout...

je ne suis pas vexé car tu n'es pas loin de la vérité

et mon défilé s'est très bien passé , je n'ai plus de voix pour demain c'est tout

Citation:

Dur métier !

Je ne comprends pas...

Citation:

Qu'est-ce que tu fais là, tu devrais être en train de défiler..

Je n'ai pas fait grève et je dois dire que j'ai eu un peu honte en voyant des profs dire qu'ils travaillaent 40 heures par semaine quand n'importe qu'elle BAC+5 trvaille 75 à 80h par semaine et oser se plaindre de leur pouvoir d'achat en gagnant 4100€ par mois alors que certains ne peuvent pas se payer de logement!

Je dis souvent qu'en étant fonctionnaire je ne gagnes pas lourd (je fais tout de même un peu plus de 40h par semaine.. et heureusement) mais j'ai quand même quelquefois honte de mes 3800€ par mois lorsque je vois de pauvres gens faire la manche sur le trottoir!

Je pense que tous les fonctionnaires (hors les plus bas salaires) sont prêts à ne pas être augmentés voire à voir baisser leur salaire pour que l'Etat soit plus efficace dans la construction de logements sociaux ou dans l'entretein de nos routes.

D'ailleurs, je vous invite tous à signer la pétition :
http://www.liberation.fr/actualite/evenement/evenement1/233327.FR.php

Car je crois en l'impôt, pas pour payer des fonctionnaires mais pour une meilleure efficacité de l'intervention de l'Etat.

J'ai déjà eu l'occasion de le dire sur ce forum : ce qui intéresse un fonctionnaire, ce n'est pas son salaire (une fois que l'on a un logement et du pain.. je ne vois pas bien de quoi on aurait besoin en plus..) mais la possibilité de rendre le meilleur service public possible!

oula oula pierre
tiens dis moi quel prof gagne 4100€ par mois
http://www.education.gouv.fr/personnel/enseignant/carriere.htm

oui Pierre01

J'allais te donner des tas d'ex de salaire de prof et de rémunération même en toute fin de carrière, mais le lien donné ci dessus le fait très bien...

Ou trouve tu ce salaire que quasiment personne touche chez les profs, même en fin de carrière ???



Car y'a pas photo, les salaires sont nettement inférieur au privé (je sais de quoi je parle ).
Faut être clair, si on veut gagner des sous et il faut aller dans le privé.

Dans le public on touche moins, mais on a la sécurité de l'emploi qui est un bien très précieux de nos jours. Pour moi la différence de salaire est justifiée par cette sécurité d'emploi...

Donc, autant je trouve parfois limite d'entendre tout le temps réclamer des hausses de salaire dans le public, autant je trouve ridicule les arguments de ceux qui laissent penser que le public touche autant que le privé...

putain c'est fou tous ces gens qui croient encore ce que les médias (et les ministres!!!) racontent.

je suis instit, 10 ans d'ancienneté, je touche 1700 euros net par mois!!!!!
alors faut arrêter de raconter des conner...!
pour financer ma maison on va s'endetter jusqu'au cou pendant 20 ans!

Autant y'a des sujets ou les vérifications sont difficiles à faire et peu être interprétées différemment. Autant là y'a pas d'interprétation à avoir :

Les salaires peuvent être connus par tous puisqu'ils sont écrits dans des grilles disponibles sur le lien fournit plus haut.....

Et c'est vrai que malgré ça on entend souvent des conclusions du genre.
Tel minisitre touche 11 k€ (le chiffre est pris au hasard )
un ministre est un fonctionnaire.
Donc les fonctionnaires touchent 11 k€...


Par contre, encore une fois je trouve normal que le public touche moins que le privé (sécurité emploi oblige)

Dans les années 60, un prof gagné 2 fois l'équivalent du smic, aujourd'hui ce n'est plus que 1.4

Avec certains partie politique, dans 5 ans le smic devrai être à 1500€.

Qui voudra faire 4 à 5 ans d'études pour gagner le smic ????

@+

Philou44 a écrit:

Dans les années 60, un prof gagné 2 fois l'équivalent du smic, aujourd'hui ce n'est plus que 1.4
Avec certains partie politique, dans 5 ans le smic devrai être à 1500€.
Qui voudra faire 4 à 5 ans d'études pour gagner le smic ????

Tout à fait d'accord, les salaires augmentent très doucement dans le public : bcp plus doucement que le cout de la vie....

Mais ce n'est pas propre au public. Dans le privé aussi les augmentations de salaires ne suivent pas le cout de la vie....
(surtout pour les petits salaires, car c'est vrai que pour ceux qui ont bac +5 les évolutions sont bcp plus rapide dans le privé....)

Mais c'est général : on vivait mieux avait 1 revenu il y a 20 ans qu'avec 2 aujourdh'ui .

Le nombres d'années d'études augmente sans arrêt. ça ne serait donc pas si suprenant que dans qq années il y ait tellement de monde à bac+5 qu'avec ce genre de diplome il n'y ai que des salaires au smic..

Salut les fonctionnaires
Faut vous mettre à la page, les fonctionnaires gagnent mieux leur vie que les salariés du privé, et ça fait quelques années que c'est comme ça, en moyenne tout du moins.

Arretez de penser qu'à diplome égal vous auriez mieux dans le privé, ce n'est pas le cas, car dans le privé, une place et un salaire, on les gagne bien souvent, et ça tombe pas tout cru du ciel.
De plus chaque nouvelle embauche remet en cause votre statut, votre ancienneté et votre salaire.

C'est une boutade Pierre, mais 3800€ pour lire des plans, c'est pas mal payé je trouve
C'est avec ça que tu n'arrives pas à t'offrir une construction ? Hé ben...

fredoche a écrit:

Salut les fonctionnaires
Faut vous mettre à la page, les fonctionnaires gagnent mieux leur vie que les salariés du privé, et ça fait quelques années que c'est comme ça, en moyenne tout du moins.
Arretez de penser qu'à diplome égal vous auriez mieux dans le privé, ce n'est pas le cas, car dans le privé, une place et un salaire, on les gagne bien souvent, et ça tombe pas tout cru du ciel.
De plus chaque nouvelle embauche remet en cause votre statut, votre ancienneté et votre salaire.

Pas du tout d'accord...
Je vient justement de passer du privé au public, avec au passage une baisse de mes revenus de 30 % sur le salaire net. (sans compter l'équivalent d'un mois en moyenne que je touchait en fonction d'objectifs à atteindre).
Pour l'évolution du salaire : dans le privé j'avais droit chaque année à 2 ou 3 %. Il me faut dorénavant 3 ans pour avoir une hausse autour de 2%.
Je viens de regarder ma grille, et il me faudra 15 ans pour retrouver mon ancien salaire.

je ne comprends pas ta phrase sur les nouvelles embauches et la remise en compte du salaire dans le privé . Pour la plupart des métiers, je n'est jamais vu un salaire diminué dans le privé (tu penses sans doute à des commerciaux ceux qui ont des postes clefs où les jeux de chaises musicales sont fréquents... mais là les salaires sont très éloignés du SMIC )

Après, j'ai fait ce choix en conséquence, et je ne me plaint pas de mon salaire....
Mais je peut pas laisser dire qu'il n'y a pas de différence dans ce domaine.

j'ai plusieurs autres exemple très similaires. Cela dit cela concerne uniquement des gens avec minimum BAC +3.
Peut être que pour les gens sans diplome ton raisonnement est vrai. Mais pour ceux avec diplome la différence est bien là

fredoche a écrit:

C'est une boutade Pierre, mais 3800€ pour lire des plans, c'est pas mal payé je trouve
C'est avec ça que tu n'arrives pas à t'offrir une construction ? Hé ben...

J'avais pas réalisé....
Effectivement si avec ça comme salaire tu n'arrives pas à faire construire...
Allez Pierre01, c'est pas tout de lire les plans.
y'a un moment faut passer à l'action lance toi !!

Je ne veux opposer personne. Et je m'attendais bien à vos réactions.

J'ai bien dit "en moyenne", et c'est de notoriété publique.

fredoche a écrit:

J'ai bien dit "en moyenne", et c'est de notoriété publique.

J'ai toujours entendu le contraire : qu'il est de notoriété publique que les salaires sont plus faibles dans le public pour un niveau de qualification donné..
ça me surprends beaucoup d'entendre le contraire.

Et tous les ex que je connais (et ils sont nombreux) vont dans ce sens.

y a t'il des personnes sur le forum qui ont des ex de gens qui touchent plus dans le public... comme je l'ai dit précedemment, peut être pour les gens sans diplome particulier...?

PS : ah si, dans les petites entreprises avec qq salariés (genre bureau d'études), les salaires sont ridicules, mais restent légèrement supérieurs au public. Par contre le nombre d'heures de travail effectif est très différent

Et pour préciser, je ne dis absolument pas que ça tombe tout cru du ciel dans le public, je connais le parcours classique, et les concours, c'est pas une sinécure.
Je sais très bien que dans la fonction publique les places sont chères, rares, et très convoitées. Ceux qui y parvienent peuvent s'en honorer, en toute sincérité.

Je dis que dans le privé, même bien diplomé, et bien qualifié ou expérimenté, on est dans une période où il faut gagner sa place, et que ça ne tombe pas tout cru du ciel (dans le privé donc, pas dans le public).

Je réaffirme que dans le privé, ce n'est pas l'eldorado des salaires que l'on peut s'imaginer. Même si à diplome égal, on peut gagner mieux sa vie, car les grilles sont parfois plus ouvertes, il ne faut pas croire que c'est systématique. Comme il est loin d'être systématique d'être employé au niveau auquel on est diplomé ou qualifié.

Ah... l'éternel débat heures creuses / heures pleines .... !!

fredoche a écrit:

Même si à diplome égal, on peut gagner mieux sa vie, car les grilles sont parfois plus ouvertes, il ne faut pas croire que c'est systématique. Comme il est loin d'être systématique d'être employé au niveau auquel on est diplomé ou qualifié.

Ah bin voila les grilles sont plus ouvertes....

ça aussi c'est un prb général : la surqualification pour un poste donné.... privé/public = même chose quand on voit des thésard embauchés pour faire technicien

olivier7cles : tu as tout à fait raison c'est un débat Heures creuses (public) / heures pleines (privé)
Schuuuuuuuuuut dites pas que j'ai dit ça

roger a écrit:

y a t'il des personnes sur le forum qui ont des ex de gens qui touchent plus dans le public... comme je l'ai dit précedemment, peut être pour les gens sans diplome particulier...?

Ma femme qui est infirmière, comme ma soeur et ma belle soeur, gagne 300 € de mieux que ce qu'elles gagneraient aux mêmes postes dans le privé, en clinique. Ma soeur, en ayant été stagiaire pendant 3 ans, car dans les hopitaux les concours sont sur titre, a quitté le privé pour le public, pour gagner en salaire et en conditons de travail.

C'est vrai pour tout le para-médical hospitalier, en province tout du moins, par exemple.

Mais bon, c'est pas le sujet, je vais essayer de trouver des références assez impartiales et objectives si ça existe, et je te ferai passer ça.
Parce que si ça se trouve, moi aussi je dois me mettre à la page

fredoche.

A oui ?! c'est vrai que maintenant que tu le dit, je crois qu'ils en avaient parlés aux infos y'a qq années...

Très bon ex car ça concerne pas mal de monde quand même...
Je suis sur le c** d'apprendre ça...
C'est incroyable... Et y'a une raison particulière au fait que les chose soient inversées par rapport à ce qu'on observe ailleurs ??
Parce qu'en plus, si y'a un métier ou même dans le privé on peut considérer qu'ils ont autant la sécurité de l'emploi que dans le public c'est bien infimière...

Les pauvres infirmières du public... tous les avantages sont du côté du privé

PS: en plus j'ai plusieurs copines infirmières (et j'avais jamais entendu parlé de ça )

roger a écrit:

Les pauvres infirmières du public... tous les avantages sont du côté du privé

PS: en plus j'ai plusieurs copines infirmières (et j'avais jamais entendu parlé de ça )

T'avais autre chose à leur dire non ?

Tous les avantages sont du coté du privé ? non je te dis le contraire. En tout cas aujourd'hui pour cette profession.

Tiens j'ai trouvé cette étude : http://www.crest.fr/pageperso/pouget/dossier_public_prive_JP.pdf

C'est intéressant, ça permet de sortir des préjugés.

Oui ton étude à l'air intéressante...
Il faudra que je la lise complètement à l'occasion : la je l'ai parcourue en diagonale.....

Et effectivement y'a plein de critères différents qui rentrent en ligne de compte et rend difficile toute comparaison.

ça semble confirmer le point de vue que j'avais sur ceux qui ont un niveau d'études relativement élevé : En gros on gagne plus dans le privé.

Par contre pour ceux qui n'ont pas trop de qualification ça à l'air d'être l'inverse : C'est lié au salaire de départ, et au fait que dans ces catégories, un changement de boulot est rarement signe d'une augmentation de salaire (contrairement à un cadre par ex).

PS: je t'avais mal lu. (rmq même en relisant j'ai failli refaire la même mauvaise lecture....). Désolé elles gagnent donc plus dans le public ??

PS2 : pour les infirmières. je n'ai pas cette honneur de ma faire soigné à domicile . j'ai par contre assisté à des soirées qu'entre infirmières. Et moi qui croyait les mecs lourds sur le sujet .
Et bien c'était un langage particulièrement cru

roger a écrit:

Et moi qui croyait les mecs lourds sur le sujet .
Et bien c'était un langage particulièrement cru

c'est à dire ?

ROGER,

peux-tu m'expliquer comment tu as fait pour participer à des soirées qu'entre infirmières ?

A moins que tu n'en soit une ?

(je ne te lâcherai pas tant qu'on n'aura pas vu ta trombine)

alors roger ?

Je vois qu'entre une sujet un peu sérieux et le sujet sur les infimières, vous choisissez le 2ème...

J'ai l'impression que je suis pas le seul à m'être trompé de forum .

Je ne suis pas une infirmière (enfin pas encore, les changements de sexe ça existe ).

Quand j'étais étudiant j'avais rencontré par hasard une copine infirmière qui fêtait son anniv chez elles avec ses collègues.
J'étais pris à l'époque (c'est mal fait la vie )
Il y avait donc que des nanas, et elles ont parlées de mecs toute la soirée.
et bien elles étaient aussi lourdes qu'un groupe de mecs n'ayant pas vu une fille depuis un bon moment.
Et en plus de ce côté lourd y'avait une façon de raconter des choses assez crue.

Bref : Sur ce sujet les filles sont aussi lourdes que les mecs : vive la parité...

PS: pour la trombinne, euh comme dire. Vous pouvez vous brosser

roger a écrit:

sujet un peu sérieux

Tu veux dire : " un hors-sujet un peu sérieux" (le sujet initial étant quand même heures creuses / heures pleines)

oui c'est plus ça ce que je voulais dire