Isolation de ma maison : critiques ou pas ?

Bonjour,

pour les combles : j'inverserais l'epaisseur entre habitables et perdues.

pour le plancher : 100 pour l'isolation phonique c'est trop juste.

pour le garage : je ne vois pas l'interet de mettre le BA13 en double si au mur ni au plafond.

tu dis que tu vas faire l'isolation... et le placo ?

voilà, je laisse la place

bonsoir

pour les combles non habitables c'est impressionnant.
pour les combles utilisée 200 mm c'est peu

pour les murs exterieures essaye d'utiliser de la laine de verre de type GR32 plus dense elle se tassera moins.

vas faire un tour sur idéesmaisons.com

ps ne post pas en double stp

A+

bonsoir.

pour le plancher en phonique il faut masse,ressort,masse.Donc epaisseur isolant en fonction.

Bonjour,

Pour le plancher de combles aménageables, au niveau des normes, le constructeur doit poser au minimum combien d'épaisseur de laine de verre.

Dit . il profient d'où ton graphe (pas vu sur ton site mais je l'ai peut-être loupé)? T'aurais pas la même chose pour tout (sol, mur extérieur, rampant etc ..).

Comme d'habitude, il est impossible de répondre à cette question!
Le respect de la RT2005, ce n'est pas uniquement l'isolation des parois opaques!
D'aillerus, pour le moemnt, tu estobligé de faire réaliser le calcul par un BET thermique qui te dira si l''ouvrage est conforme et te donnera la synthèse que tu dois abligatoirement posséder (voir l'arrêté).

Tu ne dis même pas ton type de chauffage, la région dans laquelle tu habites.
Ensuite, le calcul dépend :
- dutritement des ponts thermiques,
- de l'étanchéité à l'air de l'ouvrage,
- des menuiseries, de leur type et performances, de leur localisation, de leur surfaces,
- du système de ventilation,
- de l'inertie de la maison,
- des équipements techniques (chauffage, production d'eau chaude sanitaire).

Et enfin il faut les plans car il faut en même temps que tu sois inférieur au Créf mais également au Cmax.

Tu vois, c'est un peu plus complexe que la simple isolation!

Je te conseille de lire les posts que j'ai pu écrire sur le sujet (évidemment, suivre les liens):
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-347242005.php

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-363132005.php

Voir ma réponse du 18/02 :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-362762005.php

Justement, c'est une réponse ... et la seule possible !

Bravo ., tu donnes les valeurs garde-fous.. que veux tu qu'il en fasse?
Son obligation, c'est de respecter la réglementation, rien d'autre!

Citation:

Ce n'est pas une situation de référence mais des minima à respecter !!!

Il y a les deux notions dans la réglementation :
D'une part, des valeurs garde-fou et d'autre part, la descritption du système de référence.

Je me permets d'insister : + un troisième critère pour l'habitation qui est le CepMAX en kWh d’énergie primaire par m² de SHON et par an.

http://www.chaleurterre.com/modules/news/article.php?storyid=7

. a écrit:

Je réponds à la question point qui porte sur l'épaisseur minimale d'isolant pas sur le respect de la RT2005.
A+

par contre est tu sur qu'il faut 8 cm de GR32 pour etre en accord avec la RT2005 ?
j'ai un doute.

Merci pour les graphs .

Citation:

par contre est tu sur qu'il faut 8 cm de GR32 pour etre en accord avec la RT2005 ?

Cela ne te permet pas "d'être en accord" avec la RT 2005 mais d'être au dessus des valeurs garde-fous!
Tu n'as pas le droit de mettre en dessous mais si tu mets cela, tu va ramer pour rendre ta maison conforme en jouant sur les autres postes!


Ce site est très bien fait et très didactique.
http://www.poliglas.fr/_files/RT2005_URSA.pdf
Pour les murs : voir page 7
Effectivement, en mur, le U max est 0,45 en W/(m2.K).

Avec un R d'isolant de 2.20, c'est bon, soit moins de 75mm de laine de verre type GR32 de chez ISOVER.

Pour être au niveau de référence, il te faut un U de 0.36 en zone H1 soit tout de même, un peu plus de 85mm de GR32.
il ne faut donc pas hésiter à poser le panneau de 100mmm d'épaisseur.

Citation:

Non, ce n'est pas bon. Il faut au minimum uin R de 2.22

Le mur n'est pas fait que d'isolant et il faut tenir compte des résistances superficielles!

ha ok, c que j'ai compté mes briques aussi (R=0.75), mais bon c pas le probleme j'ai mis 10 cm soit R= 3.95 (mur + GR32)

Citation:

Les calculs de RT tiennent compte des coefficients de transmission surfacique ?? Cela m'étonnerait

Ben oui!
Puisque la RT donne des U et que U=1/R avec dans la résistance la prise en compte des résistances superficielles.. c'est la base du métier!

Bonsoir,

je viens de me plonger dans l'arrété du 24 mai 2006 et dans les 150 pages et des brouettes de la méthode de calcul Th-C-E. Effectivement, ce n'est pas à la portée du néophyte comme calcul (et je n'en suis pourtant pas un).

C'est un peu dommage qu'on ne puisse pas dégager des notions simples.
(j'essaye de faire l'expertise thermique de ma maison qui a 30 ans)

Moi , ce que je vois, c'est que le Ubat-ref est relativement facile à calculer pour un projet.

Chez moi, j'arrive à un Ubat-ref de 0.401 W/m2*K.

Mon Ubat effectif avec les données que j'ai sur l'isolation existante: 0.603 W/m2*K. Dans les choux, mais pas trop. Normal , j'ai les 3/4 de mes fenêtres pour lesquelles j'estime un K de 4, seulement 5 cm de polystyrene sur les murs et sous la dalle.

Avec tout ça, j'arrive à une conso chauffage -eau sanitaire mesurée à 16 000 kWh /an (LYON) pour une surface chauffée de 140 m2 donc 114 W/ m2. Comme c'est le chauffage électrique, je multiplie par 2,58 et j'arrive à une conso Cep de 294 W/m2. Alors que le maxi fixé par la norme est de Cep_max= 250 W/m2 (zone H1).

Donc grosso modo, mon excés de Ubat (0.6 au lieu de 0.4 soit 50%) est supérieur à mon excés de Cep (et encore pour le Cep, je n'ai pas de programmation jour-nuit).

Donc, j'y arrive, question à Pierre >> est ce qu'un bâti normal qui respecte bien le Ubat_ref,disons avec une marge de sécurité de 25 %, ce qui est relativement facile à calculer, est censé respecter le Cep-max, dans des conditions normales (maison pas trop farfelue, pas de trous béants dans les murs, une VMC standard, etc...). Parce qu'il me semble que les calculs fous de la méthode Th-C-E ne font que fignoler quelques % par rapport aux déperditions principales (comme la prise en compte des périodes de congé scolaire...). Merci de répondre simplement sans lien vers les multiples réponses que tu as dû donner déjà à cette question.

Citation:

méthode de calcul Th-C-E

La méthode n'est pas prévue pour un calcul manuel.. c'est écrit en toutes lettres!

Citation:

est ce qu'un bâti normal qui respecte bien le Ubat_ref,disons avec une marge de sécurité de 25 %, ce qui est relativement facile à calculer, est censé respecter le Cep-max

Le Cepmax peut être facilement respecté avec une maison compacte (et hors chauffage électrique direct) par contre, c'est le Cepréf que tu ne respectera pas!
Par contre, si tu pars sur du solaire ou de la PAC, il est sûr que tu passes assez facilement la réglementation si tu respecte le Ubat-base.

Idem, en chauffage électrique direct, il ne faut plus espérer passer "une VMC standard" : il te faut au minimum une hygro-réglable.

La réglementation t'autorise à dépasser le Ubât-base : pour les maisons individuelles : Ubât-max = Ubât-base × 1,20

En plus, il y a une subtilité dans l'arrêté : le Ubât-base est calculé avec le projet de référence au niveau des baies vitrées : ce n'est pas le "même" Ubat-base qui est utilisé pour calculer le Cepréf (voir article 12 et 39 de l'arrêté).

Citation:

Parce qu'il me semble que les calculs fous de la méthode Th-C-E ne font que fignoler quelques % par rapport aux déperditions principales (comme la prise en compte des périodes de congé scolaire...)

Les calculs sont surtout "fous" car la méthode est basée sur un pas horaire (attention, tu as oublié toute la partie thermique d'été..) necessaire aux calculs des apports solaires gratuits (par les baies vitrées + éclairage pris avec une valeur conventionnelle dans la méthode pour l'habitation). C'est une des méthodes les plus perfectionnées comparativement aux méthodes réglementatires des autres pays européens.

Quant à ., je lui conseille de vérifier ces connaissances de base.
Je parle bien des coefficients d'échange superficiels qui sont tout simplement donnés dans le méthode Th-K.
voir chapitre "Coefficient d'échange superficiel" de cette page :
http://www.thermexcel.com/french/ressourc/calcul_deperdition[...]alculs_deperditions.htm

Citation:

Le Cepmax peut être facilement respecté avec une maison compacte (et hors chauffage électrique direct) par contre, c'est le Cepréf que tu ne respectera pas!

Oups, je comprends pas du tout. C'est quoi la différence entre le Cep-ref et le Cep-max ??? A part que le Cep_max ne s'applique pas si tu chauffes au bois ??

Ce n'est pas difficile à comprendre!
Le Cep-MAX (qui n'existe d'ailleurs que pour l'habitation) donne une consommation maximale à respecter quelle que soit la configuration de ton ouvrage.
Alors que le Cep-réf est la consommation de ta maison calculée (sauf pour la surface et la répartition des baies) à partir des caractéristiques géométriques de ta maison à la quelle on affecte des coefficients de référence et des systèmes de références.

Tu peux faire le calcul sur 10 maisons de 100m², aucune n'aura le même Cep-réf.
Par contre, le Cep-MAx sera toujours le même (uniquement fonction du type de chauffage et de la zone).

Citation:

Les calculs sont surtout "fous" car la méthode est basée sur un pas horaire (attention, tu as oublié toute la partie thermique d'été..) necessaire aux calculs des apports solaires gratuits (par les baies vitrées + éclairage pris avec une valeur conventionnelle dans la méthode pour l'habitation). C'est une des méthodes les plus perfectionnées comparativement aux méthodes réglementatires des autres pays européens.

C'est bien ce que je dis, ce sont des calculs "fous" qui supposent que tu allumes l'éclairage juste quand tu en as besoin, et que tu n'es pas en vacances. Est ce que le métier de l'occupant est pris en compte ?? Je pense qu'un retraité va devoir isoler sa maison mieux qu'un actif.

Pour les apports solaires, il ya des moyennes mensuelles qui permettent une bonne estimation. http://re.jrc.cec.eu.int/pvgis/solradframe.php?en&europe

Par exemple pour Lyon, plein sud , paroi verticale, 2kWh/m2 par jour en janvier. maxi 3 kWh/m2/ jour en avril.

Mais il faut ouvrir les volets le matin.

Citation:

tu allumes l'éclairage juste quand tu en as besoin

La méthode est tellement précise qu'elle calcule même un facteur de lumière du jour : elle considère que tu éclaires moins lorsque tu as plus de baies vitrées : super, n'est ce pas!
Par ailleurs, il faut bien un calcul conventionnel : c'est sûr que suivant l'occupation de ta maison, ta consommation sera différente du calcul réglementaire, mais quoi de plus normal?

Citation:

Tu peux faire le calcul sur 10 maisons de 100m², aucune n'aura le même Cep-réf.
Par contre, le Cep-MAx sera toujours le même (uniquement fonction du type de chauffage et de la zone).

C'est quoi alors l'intérêt du Cep-ref ??

Question de pure logique.

Le Cep-ref si je comprends bien va dépendre de la config de ta maison. Si elle est compacte, le Cep-ref sera plus bas. Si elle est mal foutue il sera plus haut. Donc, si tu as une maison mal foutue, tu peux dépenser plus d'énergie, parce que tu seras plafonné par le Cep_max et pas le Cep-ref.

Citation:

C'est quoi alors l'intérêt du Cep-ref ??

Question de pure logique.

Le Cep-ref si je comprends bien va dépendre de la config de ta maison. Si elle est compacte, le Cep-ref sera plus bas. Si elle est mal foutue il sera plus haut. Donc, si tu as une maison mal foutue, tu peux dépenser plus d'énergie, parce que tu seras plafonné par le Cep_max et pas le Cep-ref.

L'intérêt est d'avoir la même réglementation pour tous les types de bâtiments que ce soit une école, un théatre, un hôpital ou une maison individuelle, etc..;

De plus, je pense qu'aujourd'hui, c'est un peu obligatoire compte tenu des textes européens..
Mais je ne suis pas un spécialiste de cette question des réglementations thermiques au niveau européen...

Pierre, merci de tes réponses.

Fianlement, ce qui serait bien pour comprendre les critères de Cep-ref et de Cep-max, ce sont des exemples concrets de résultats de calculs.

Bon dimanche !!!

Citation:

Fianlement, ce qui serait bien pour comprendre les critères de Cep-ref et de Cep-max, ce sont des exemples concrets de résultats de calculs.

J'ai cela.. en pdf..
Une solution de base et la sensibilité sur le Cep-ref d'amélioration élément par élément.
Cela permet d'orienter des choix...