Isolation rampant

Bonjour,

Les laines type IBR avec un lambda de 0,040 ne sont pas prévus pour être posées en rampant. Elles sont prévues pour être déroulées au sol. Leur tenue n'est pas considérée comme suffisante pour être sous rampant, il y a un risque qu'elle se tasse.

Êtes-vous sur que la laine est correctement posée et jointive en tout point ?

Sans être exceptionnel, une résistance de 7 est déjà pas mal. C'est pas très éloigné de ce qui se fait habituellement dans du neuf.

john8854 a écrit:

Bonjour,

Les laines type IBR avec un lambda de 0,040 ne sont pas prévus pour être posées en rampant. Elles sont prévues pour être déroulées au sol. Leur tenue n'est pas considérée comme suffisante pour être sous rampant, il y a un risque qu'elle se tasse.

Je suis désemparé car les combles sont maintenant terminés, et se sont nos enfants qui vont y dormir.
Hier pour leur première nuit, cela était intenable et elles ont du redescendre dans leur ancienne chambre.

john8854 a écrit:

êtes-vous sur que la laine est correctement posée et jointive en tout point ?

Sans être exceptionnel, une résistance de 7 est déjà pas mal. C'est pas très éloigné de ce qui se fait habituellement dans du neuf.

Je ne suis sur de rien.
Le maître d'oeuvre des travaux est un architecte, et nous n'avons pas encore réceptionné les travaux des combles.
La résistance de 7 a été établi afin de répondre aux exigences pour être subventionné.

Que conseillez-vous dans notre situation ?

Bonjour
d'accord sur la remarque lambda 0,040 (IBR) en rampants

<Dans le cadre de la rénovation de notre maison, >
les murs de ces combles (pignons, ...) sont isolés comment ?
Il y a des velux ? si oui avec occultation extérieur ?
Comment est assurée la ventilation nocturne ?

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour
d'accord sur la remarque lambda 0,040 (IBR) en rampants

<Dans le cadre de la rénovation de notre maison, >
les murs de ces combles (pignons, ...) sont isolés comment ?
Il y a des velux ? si oui avec occultation extérieur ?
Comment est assurée la ventilation nocturne ?

Cdt

Pour répondre:

L'isolation a été faite en sorte que les poutres + pignons soient apparents.

Il y un vélux par chambre (2 chambres), + un store extérieur sur chaque vélux.
La ventilation est assurée par les vélux eux-mêmes en ne verrouillant pas la poignée de fermeture.

La réponse de l'architecte a été la suivante:
"Concernant votre questionnement sur l'isolant, ISOVER nous a confirmé
qu'il n'y avait pas de contre indication à utiliser un IBR40 en
isolation de rampant, mais ils conseillent en général d'utiliser de la
laine semi rigide en rampant.... ce qui était difficilement envisageable
dans le cas présent car les chevreons, pannes et ferme avait des espaces
non régulier, il y aura inévitablement eu une non continuité de l'isolation."

J'ai simplement souligné que sur le site de ISOVER, un IBR40 n'était pas adapté pour des combles aménagés, mais seulement pour des combles perdus.

Le N° ACERMI 02/018/052, avec une miss en œuvre d'une épaisseur de 40 cm, soit un R=7.5 correspond aux exigences pour avoir les aides.
Notre dossier a donc été validé avec ces caractéristiques, et non en se posant la question des combles aménagés ou perdus.
Si j'avais l'expérience et les connaissances de cet élément, j'aurai fait la remarque avant.
Mais maintenant que tout est posé, plaqué, poncé et peint, cela est trop tard.

Y aura-t-il vraiment une grosse différence ?

Bonjour

< Le N° ACERMI 02/018/052, avec une miss en oeuvre d'une épaisseur de 40 cm, soit un R=7.5 correspond aux >

non l'IBR Acermi 02/018/O52 en épaisseur 40 cm a un R = 10 (sauf erreur bien sur)
Le R = 7,5 a une épaisseur de 30 cm

qu'est ce qui à été posé ? du 40 ou du 30 cm ?

<L'isolation a été faite en sorte que les poutres + pignons soient apparents. >
c'est à dire que les pignons ne sont pas isolés ?

Le jour fermer les velux et baisser les stores , ne les ouvrez que le soir

Cdt

Bonjour,

Le problème n'est pas le type de laine selon moi mais plutôt le matériaux en lui même ! La laine de verre/roche est très bien l'hiver car elle retient la chaleur mais elle fais exactement la même chose l'ete....

Pour les velux il faudrait dés volet roulant extérieur pour éviter qu'en la chaleur ne rentre et suffisamment ventiler le soir (une vmc double flux aurait été un gros plus pour votre problème)

D'ou L'orientation vers des isolant tel que la fibre de vois par exemple.

En l'etat A part la pose d'un volet roulant extérieur pour les velux si ce n'est pas déjà fait je ne vois pas comment résoudre votre problème à part peut être tout refaire ?....

Bonjour
<D'ou L'orientation vers des isolant tel que la fibre de vois par exemple.

En l'etat A part la pose d'un volet roulant extérieur pour les velux si ce n'est pas déjà fait je ne vois pas comment résoudre votre problème à part peut être tout refaire ?.... >

parce que vous pensez que pour gagner 1° il faut tout refaire ?
Voir sur ce forum les références des études Suisse et Belge sur le sujet.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour
<D'ou L'orientation vers des isolant tel que la fibre de vois par exemple.

En l'etat A part la pose d'un volet roulant extérieur pour les velux si ce n'est pas déjà fait je ne vois pas comment résoudre votre problème à part peut être tout refaire ?.... >

parce que vous pensez que pour gagner 1° il faut tout refaire ?
Voir sur ce forum les références des études Suisse et Belge sur le sujet.

Cdt

Avec une vmc double flux ça m’etonnerais Que le gain ne soit que d’un degré... car le fait d’amener de l’air frais crée un mouvement d’air dans les chambre et donc l chaleur se déplace ....

Après je ne suis pas expert ni scientifique, j’apporte juste un conseil avec mes connaissance et mon expérience.

Bonjour
je ne suis pas persuadé de la pertinence de l'intérêt d'une double flux l'été,
par exemple par rapport à des fenêtres ouvertes la nuit ;
(a part peut être l'aspect sécurité)

Si quelqu'un à des infos ou à connaissance d'études sur le sujet
je suis preneur.
Cdt

Bonjour,

Je pense même que la double flux est moins efficace que d'ouvrir ses fenêtres. Par contre il y a l'avantage de ne pas avoir de courant d'air, portes qui claquent et l'aspect sécurité peut également être important.

Bonjour,

Il faudrait savoir quelle est l’épaisseur exacte qui a été posée (avec vous gardé un emballage, une étiquette) pour déterminer la résistance thermique de l’isolant mis en œuvre. Comme déjà dit, l’IBR n’est désormais plus admis qu’en pose à plat : plancher de combles perdus, faux plafonds et ceci pour des questions de tenue mécanique.

Une forte résistance thermique, ça marché été comme hiver en freinant le transfert de chaleur (le flux s’inverse bien évidemment selon la saison). Un R de 7 est correct pour isoler des rampants. Il faut aussi fermer les volets extérieurs des velux en période d’ensoleillement et ventiler fortement la nuit pour refroidir les murs. Une fenêtre de toit en plein soleil sans volet, c’est comme si vous avez un radiateur allumé en pleine puissance : passez votre main près des vitres exposées au soleil, vous allez vite comprendre !

Je doute qu’Isover ait pu répondre, sauf erreur, que l’IBR était admis en rampant.

Rien n’empêche de couper des bandes dans la largeur des rouleaux prévus pour être utilisés en rampants (Isoconfort par exemple chez Isover). Afin d’avoir une isolation continue avec un entraxe irréguliers entre chevrons, il suffit d’adapter la largeur des bandes à celle de l’entraxe en coupant 1 à 2 cm plus large que ce dernier afin que les bandes viennent bien se caler.

Il faut aussi fermer les volets des ouvertures en RDC pendant les périodes chaudes et ensoleillées pour ne pas laisser rentrer la chaleur et ou avoir des brises soleil orientables, écran d’arbres à feuilles caduques pour apporter de l’ombre et de la fraicheur en été et laisser passer le soleil en hiver.

Bonsoir

Désolé de répondre tardivement, car je n'ai pas reçu de notification de réponse malgré mon abonnement au sujet.

Donc en effet, nous avons des volets roulants extérieurs électriques Vélux, et en fermant les fenêtres + volets les journées de grosse chaleur comme il fait en ce moment, cela reste très supportable (je n'ai pas pris la T°C au sol et en hauteur).

Donc le fait d'avoir cet isolant IBR 40 est aujourd'hui satisfaisant.
Par contre, je ne peux dire si cela est pérenne avec ces histoire de tassement.

Merci en tous cas pour vos réponses précises et votre réactivité au sujet.
C'est très appréciable.

Bonjour
<Par contre, je ne peux dire si cela est pérenne avec ces histoire de tassement. >

n'ayez quand même pas trop de craintes , le toit n'est quand même pas vertical, ......
Cdt

Bonjour,

Pas trop d'inquiétudes à avoir malgré tout. Il y a quelques années (déjà !), l'IBR était admis en rampants même si ce n'est plus le cas. Il faudra s'en souvenir pour la prochaine rénovation... dans 50 ans