Devis eau de pluie ,qui dit mieux?

perso, on m'a déconseillé les cuves en béton

Pourquoi on t'as déconseillé le béton? on lit l'inversse partout!

Salut !
J'ai une question qui me turlupine concernant la séparation réseau eau de pluie et ville. Je lis de partout q'u'en france la solution avec clapet anti retour est interdite. Qu'en pensez vous ? Dans ce cas les 2 réseau=meilleur solution en alimentant en eau de ville la cuve si elle est vide...
Je vais devoir expliquer tout ça à mon plombier...

pour la préférence cuve non béton, on m'a dit que le béton supportait moins bien les différences "sec/mouillés", après perso je ne suis pas spécialiste....

moi mon terrassier près de bavay dans le nord, me propose une cuve de 10.000litres pour 1000€ mais je n'ai pas encore eu le devis definitif.
je vous tiens au courant.

Bonjour ,

Citation:

on m'a dit que le béton supportait moins bien les différences "sec/mouillés",

ça veut dire quoi ça ... ?????????
encore nouveau ça ... ça vient de sortir .. ????


cordialement

deck , tu veux surement dire que les fosses toutes eaux supportent mal l'alternence vide-plein, a part ça pas entendu dire autre chose...
a ce propos, l'ecoleau, t'en pense quoi? parce que moi c'est surement une fosse toutes eaux que je vais utiliser comme cuve de recup d'eau de pluie!

on preconise le beton car cà tamponne l'eau c'est a dire que l'acidité de l'eau de pluie va diminuer et aller vers le ph7. L'eau sera alors stable de ce coté..

damien a écrit:

deck , tu veux surement dire que les fosses toutes eaux supportent mal l'alternence vide-plein, a part ça pas entendu dire autre chose...
a ce propos, l'ecoleau, t'en pense quoi? parce que moi c'est surement une fosse toutes eaux que je vais utiliser comme cuve de recup d'eau de pluie!

oui voila, je me suis peut etre mal exprimé

Citation:

on preconise le beton car cà tamponne l'eau c'est a dire que l'acidité de l'eau de pluie va diminuer et aller vers le ph7. L'eau sera alors stable de ce coté..

La question reste de savoir combien de temps dure le processus, car je pense qu'au bout d'un moment (long j'espere), le beton perdra ses qualités alcalines.

Bonjour ,

Citation:

a ce propos, l'ecoleau, t'en pense quoi? parce que moi c'est surement une fosse toutes eaux que je vais utiliser comme cuve de recup d'eau de pluie!

j'en penses quoi .. ??
ben c'est un avis perso , mais pas que perso non plus , mais on peut ... mais avec le risque !! .. , mais ce qui est surtout déterminant , c'est la nature du sol chez vous ...
car ce risque justement n'est pas égal partout , en fonction du type de sol , du fait si il est "spongieux" ou non , puisque c'est la pression du sol qui est un risque sur ces cuves non prévues pour être vide ....

donc , oui on peut faire ... mais ....

et le béton reste le béton , il gardera son alcalinité .....

cordialement

Citation:

et le béton reste le béton , il gardera son alcalinité .....

...mais la chimie reste la chimie...aucun processus (à ce jour) n'est infini

Que pensez vous du devis suivant sachant que je ne suis pas près de la Belgique. Cuve béton cylindrique equipée du siphon de trop plein et arrivée d'eau jusqu'au fond antiremou mais sans les réhausses (il m'en faudra 3 mais j'ai pas encore les prix) 1016 euros, livraison 50 euros (15 km).
terrassement 669 TTC et puisard de 2.5 m 1028 TTC (que je trouve cher mais apparemment les buses sont cheres)

Vous allez rire mais en voyant vos devis, je ne les trouve pas chers par rapport à ceux que me proposent différents terrassiers pour uniquement la fourniture et la pose d'une cuve béton 10000 litres :
- le moins cher : 3000 euros
- l'intermédiaire : 5300 euros
- le plus cher : 8000 euros
Qui dit pire (même loin de la Belgique) ?

bonjour
j habite dan le nord de la france et j ai trouver en beglique une societe qui fait les cuve beton 10000 litres 1190 ttc livree posee
qu en penser vous ?
quelqu un sait si il y a des differences de qualite entre la belgique et la france ?
on ma dit que les dosages pour le beton sont differents est ce vrai ?
jeje

jeje1482 a écrit:

bonjour
j habite dan le nord de la france et j ai trouver en beglique une societe qui fait les cuve beton 10000 litres 1190 ttc livree posee
qu en penser vous ?
quelqu un sait si il y a des differences de qualite entre la belgique et la france ?
on ma dit que les dosages pour le beton sont differents est ce vrai ?
jeje

Théro ?

oui c est lui je ne voulais pas faire de pub

Bonjour ,

@ Yack ,
essaies déjà d'éviter 1 seule cuve de 10.000 ..... , ça augmente les coûts et les difficultés ... !!

@ Jeje ,

Citation:

quelqu un sait si il y a des differences de qualite entre la belgique et la france ?
on ma dit que les dosages pour le beton sont differents est ce vrai ?

j'ai déjà entendu dire que le ciment était (peut-être) + "propre" en Belgique (> origine des matières incinérées) qu'en France , mais rien à propos des dosages ....
mais depuis le temps que l'on fabrique des citernes à eau en Belgique , je les vois mal commencer à jouer aux cons avec la qualité ou les dosages .... !!!

concernant les prix de Théro , ben faut pas être étonné hein .... ! , il est de Belgique avec des citernes belges .....
(sachez aussi au passage que la majorité des gros "installateurs" français s'approvisionnent en Belgique aussi .... !! )

cordialement

Bonjour

Merci pour ta réponse l'écoleau

Citation:

essaies déjà d'éviter 1 seule cuve de 10.000 ..... , ça augmente les coûts et les difficultés ... !!

Quelles sont les difficultés que cela engendre ?
J'avais l'intention de me rabattre sur une cuve de 7000 ou 8000 l, apparemment ce serait suffisant pour 4 personnes pour WC, lave-linge et jardin dans ma région au climat relativement humide.
Vaut-il mieux dans ce cas mettre 2 cuves de 4000 (moins de difficultés ? moindre coût ?) ?

salut
merci pour les reponses
et super blog l'écoleau
pour ma part voici mon projet si vous avez des suggestions pas de pb
donc au depart goutieres avec protections pour feuilles mortes
ensuite un "puissart" avec une cuve inox recupere sur une machine a laver ( garni d une "moustiquaire" )
a la suite je voudrais fabriquer un filtre a base de sable pour piscine mais je ne sais pas encore comment faire
vient ensuite la cuve
pour ce qui est de la cuve comment cela peut etre plus economique de prendre 2 cuves qu une seule ?
a+

Bonjour ,

Re Yack et Jeje ,

il faut simplement savoir qu'au delà de 5 à 6000 l. , le poids d'une cuve béton devient trop important pour qu'une "simple" grosse pelle puisse la manoeuvrer et la poser .... , et si largeur ou diamètre de 2.50m et + , ça se transporte en exceptionnel .. !!!
>> donc si il faut faire déplacer une "grue" sur place pour décharger et poser (si il y a la place aussi ..) et transporter en exceptionnel ... ben ça fait vite grimper la facture .....

donc mieux vaut 2 x 4000 ou 2 x 5000 que 1 de 8 ou 10000 .....

voir albums photos de mon blog ....

et pour la mise en oeuvre aussi ,
ainsi que pour la préfiltration .... (le filtre a sable n'est pas forcément le mieux ...)

faut que je file , je dois manger ...

cordialement

Bonjour

Je suis passé faire un tour sur ton blog, l'écoleau. Très informatif.
Je pense que je vais donc modifier ma demande pour 2 cuves de 4000 l, surtout que l'accès à mon terrain risquerait d'être difficile pour un véhicule imposant.

Detail ici http://www.eceausysteme.com/multi/confort.pdf

Qu'en pensez vous ? Merci...

Bonjour ,

salut Fanf ,

juste 2 x trop cher !!!! .....

de plus , prix livré non déchargé !! ...
attention au piège , car cette cuve de 7350 l. pèse 4300Kg , et il ne faut pas n'importe quoi pour la décharger ... ni pour la poser !!!!

station de pompage "confort" à 2000€ .... = du luxe non indispensable .... , mais proposé systématiquement .... !!!
(c'est beau le bizness ... )

et je me demande pourquoi il est indiqué "cuve + livraison" pour le prix de base , et en finalité , on retrouve : "emballage et transport" avec un supplément de 137€ ..... (???)

voilà ce que j'en pense ....


cordialement

Salut l'écoleau,

Pourquoi 2x trop cher ? Qu'est ce qui est 2x trop cher. Tu
crois vraiment que je peux trouver à prestation et equipement identique 2x moins cher ? Si oui, je veux bien des noms...

Pour la station de pompage, pourquoi du luxe, quelles sont les autres solutions ?

Merci...

salut, pour moi qui n'habite pas dans le nord: cuve béton 5000 litres pour 1016 TTC + 50 euros de livraison + 700 euro de terrassement /déchargement

l'écoleau pas de réponse à mon post ?

Bonjour ,

fanf a écrit:

l'écoleau pas de réponse à mon post ?

hé ho ho .... laisses-moi un peu le temps d'arriver aussi ..... , j'suis pas à disposition du forum en permanence non plus .. !!!

je connais une autre société qui vends la même citerne à +/- 1200 -1300 € HT .... selon Dpt de livraison .
voir ici ..
ça fait déjà une belle différence sur le produit de base lui-même .. !!

+
les "produits annexes" toujours vendus bien chers ..

+
la "bizarrerie" de "avec livraison" et en + "+ transport" ... (??)

+
station de pompage à 2000€ ...
désolé mais ça c'est du pur bizness , car si une installation est correctement dimensionnée , la commutation EDP / eau de ville doit être très rare , voire exceptionnelle .... !! , donc , j'aimerais que l'on m'explique l'intérêt de se payer une station de pompage automatisée à 2000€ qui sera censée "être utile" que dans de très rares occasions ... !!!
et si on réfléchit quelque peu , on peut s'apercevoir que pour le prix de cette station de pompage , on peut se payer une autre cuve en plus , qui rend cette station complètement inutile ....

et à voir le coût total : 5500 € ttc pour un stockage de 7.35m3 .... , ben désolé mais ça fait cher ......

en comparaison , un de mes 2 potes à qui j'ai posé aussi son installation de 18m3 (en commande groupée et en auto-construction) , il a payé moins que ça en ttc et travaux compris ....... !!! , en sachant que , lui comme moi , on fonctionnera en autonomie complète .. !! , donc , autrement différent que jardin - WC - L-L .... !

et comme son installation est bien étudiée et bien dimensionnée , il n'a pas besoin d'investir dans ce type de station , mais un simple (mais bon) surpresseur à 400€ est bien suffisant ....

mais ça , ce n'est pas vraiment la philosophie de ces "vendeurs-installateurs" ......

cordialement

Merci pour ce topic, j'ai pu voir l'évolution des recherches pour certains mais j'ai eu une confirmation de l'ampleur négative que le crédit d'impot a depuis son existence!

Je parle meme pas de la façon de penser des artisans et entreprises françaises, toutes prêtes à se sucrer sur le dos des gens et puisqu'en France, il y a un nombre incroyable de brebis, ca marche, c'est qu'il faudrait être c.n de pas en profiter, pffffffffffff!!!!

J'ai donc le même projet que vous, je fais construire par un artisan plutot tranquil 'niveau prix), je vais lui en parler, le terrassement commence samedi il va falloir que je prévois 1x4000l (je vis en couple) ou 2x4000l (je vis en couple mais je pense pour après)!

Il y a par contre un truc qui pourrait coincer, c'est que je suis en lotissement, la mairie doit me donner l'autorisation et je risque de payer une taxe supplémentaire parait-il?

Allez, je vais à la chasse aux infos mais c'est clair que je paierais JAMAIS les prix que vous annoncez (+3000€ tt compris et +).

essayez sur www.iseauenergie.net

j'ai commandé la mienne ici, et j'en ai pour environ 4000 € avec une cuve de 10.000l

C'est bien une cuve d'eau de pluie, pas de fosse septique, avec filtre 10 microns, préfiltre, pompe, vase , ...

JB

Merci l'écoleau, et excuse moi de t'avoir brusqué... Merci
jbdu49 pour le lien...

Re ,

JB , as-tu regardé le lien que je venais de donner .. ?? .

et toi , que penses-tu de mes remarques à propos de ce "devis" .. ??


Fanf ,
y'a pas d'kwa ...


cordialement

Qui dit mieux, bahhhhhhhh www.eauxdefrance.fr

Voici 2 devis:
DESCRIPTIF QUANTITÉ PRIX UNITAIRE HT
Cuve béton armé maillé dramix 10m3
1 2 031,93 €
Filtre complet 80 Microns avec unité filtrante
1 1 067,86 €
Clapet anti-retour diam 100 1 206,51 €
Kit plomberie 1 208,65 €
Crépine avec clapet de pied 1 58,15 €
Porte filtre avec cartouche 20µ 1 69,55 €
station GS3400 1 436,00 €
Flotteur a contact avec prise intermédiaire
2P+T
1 125,32 €
disconnecteur réglementaire 3/4 en option 1
TOTAL HT € 4 203,97 €
Prix spécial achat sur Internet kit de base
1
3 890,00 €
Transport sans déchargement base 500 km 1 800,00 €
déchargement + mise en fosse 1 200,00 €
TOTAL GENERAL HT € 4 890,00 €

et

DESCRIPTIF QUANTITÉ PRIX UNITAIRE HT
Cuve béton armé maillé dramix 10 m3
ép.8cm 1 2 031,93 €
Filtre complet avec ses 3 unités filtrantes :
80 / 25 et 5 microns. 1 1 312,70 €
Clapet anti-retour diam 100 1 206,51 €
Kit plomberie 1 262,15 €
Crépine avec clapet de pied 1 58,15 €
Porte filtre avec cartouche 1µ 1 76,13 €
Station GOLDRAIN 1 1 890,69 €
Stérilisateur UV 36W
1
731,67 €
Réservoir tampon vessie 100 litres
1
219,00 €
TOTAL HT € 6 788,93 €
Prix spécial achat sur Internet kit complet
1
5 990,00 €
Transport sans déchargement base 500 km 1 800,00 €
déchargement + mise en fosse 1 200,00 €
TOTAL GENERAL HT € 6 990,00 €

J'ai répondu par mail

Citation:

Merci pour ces 2 devis.
J'avous avoir été "effrayé" par le tarif, et cela en HT, c'est tout simplement EPOUSTOUFLANT!!!

A combien estimez vous l'amortissement du devis le + complet et à combien estimez-vous un prix "juste" pour un achat de ce type?

Voici la réponse de cette grande société pas cher, au juste prix!

Citation:

Merci pour votre franchise, le tarif au prix juste est malheuresement celui là car nous vendons un systtème complet et éprouvé depuis 10 ans auprès de près de 1500 clients

L'amortissement se fait entre 7 à 10 ans pour un système complet pour une famille de 4 personnes ( les 2 postes consommateur d'eau étant les wc et la douche , soit 30 et 25 %)

Nous pouvons proposer des systèmes plus simple avec une cuve de 5m3 avec une filtation 80 microns à 2000 €HT ci joint

Néanmoins , pour faire un devis , l'idéal reste d'étudier précisement un projet comme évoqué

En espérant que j'ai répondu simplement à vos remarques , n'hésitez pas à demander d'autres devis avec une installation complète (cuve+ filtre+ pompe+ raccordement+livraison) vous devriez être dans les même prix

En gros, tu veux - cher, tu prends -!

Vous aurez compris, EVITEZ cette boite et TOUTES celles qui ont le meme genre de prix!!!

bonsoir que c'est dur et injuste de ne pas habité le nord pour profiter des tarifs belge car comme tout ceux sur ce post je rcherche aussi a recuperer l'eau de pluis pour moi la solution la moins cher est de prendre les sceau de peinture vide et les mettrent en bout de goutiere bon

a part sa pourriez vous me donnez des liens des fournisseurs belge pour voir les tarifs car google fonctionne mal pour les cuves merci
bonne soirée

Citation:

L'amortissement se fait entre 7 à 10 ans pour un système complet pour une famille de 4 personnes ( les 2 postes consommateur d'eau étant les wc et la douche , soit 30 et 25 %)

Si tu veux te coucher moins bete ce soir, fais donc un petit calcul....
Tu inverstis 7000€......tu prends le prix au m3 de l'eau par chez toi et tu regardes sur 10 ans.

Moi j'ai fais un petit calcul pour chez moi, il faudrait que ma cuve capte 50 m3 d'eau par mois...et que je consomme effectivement ces 50 m3.

Deja, c'est physiquement impossible, la pluviometrie n'est pas si importante chez moi.

50 m3 dans les wc, lave linge...pour 4 personnes...par mois...il faut deja y aller.

Bilan, avec un tel prix, l'amortissement raisonnable est de....40 à 50 ans!! veridique!

Pour l'histoire, le commercial de Eau de France est venu pour me presenter son matos et sa fabuleuse pompe "goldrain".
Au debut, il me sort ses prix et m'affirme que l'amortissement se fait en 10 - 12 ans...
Bon....avec mon beau pere on le titille un peu, on le pousse dans ses retranchements, on discute, on parle.

A la fin, il me sort cette magnifique phrase:

" Mais vous savez, les gens qui investissent dans ce systeme, c'est pas vraiment pour faire des econonomies, c'est surtout le coeur , pour participer à la tendance ecolo et pour participer à la preservation de notre eau...."

Ben voila Monsieur, il fallait le dire avant...cela explique le prix "debile" de votre fantastique surpresseur 'goldrain'

Bonjour ,

Eau de France a écrit:

le tarif au prix juste est malheureusement celui là

ha ha ha ha ....... !!!

Eau de France a écrit:

L'amortissement se fait entre 7 à 10 ans pour un système complet pour une famille de 4 personnes

ha ha ha .....
dans certains cas , oui ..... mais certainement pas le leur .... !!!!!

Eau de France a écrit:

n'hésitez pas à demander d'autres devis avec une installation complète (cuve+ filtre+ pompe+ raccordement+livraison) vous devriez être dans les même prix

.. ça ça m'étonnerais , d'après ce que je connaisse , ils sont pratiquement les plus chers du marché .... !!!!!

(et je remarque que les prix ont encore grimpé .... ! )

cordialement