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Quelle dalle pour fermer une citerne circulaire enterrée autoconstruite ?

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 374 fois
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Env. 20 message Aix Les Bains (73)
Bonjour à tous
J'ai récupéré des banches pour réaliser une citerne circulaire de 3 m de diamètre. Ces banches font 60 cm de haut, et j'ai l'intention de faire une citerne d'un mètre de hauteur plus la dalle d'assise et le toit.

Je suis passé chez deux fournisseurs de matériaux qui m'ont dit que l'on ne pouvait pas utiliser la technique poutrelles+hourdis pour une dalle circulaire. Il me reste donc à faire une dalle pleine. Comment puis-je calculer les dimensions de cette dalle et avec quelle ferraillage ? Sachant que cette citerne sera enterrée avec maximum 40 cm de terre + piétons éventuels (aucune charge de véhicule)
Si quelqu'un à une piste ?
En vous remerciant par avance
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

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Membre utile Env. 300 message Guerande (44)
Heuuu, comme ça je dirais qu'avec des hourdis pse on fait ce que l'on veut. Ensuite me vient une question : avec si peu d'expérience et sans cahier des charges précis, j'imagine que cette citerne va recevoir de l'eau, certainement de pluie. Si c'est le cas, vous allez vous faire chier pour 7000 litres ? 7 cuves 1000L sur palettes (déjà vu à 115EUR chaque en GSB)...Et une citerne béton il doit falloir l'étanchéifier de l'intérieur ou la couler avec un ciment adéquat...bref vous risquer d'user le soleil non?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Guerande (44)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Aix Les Bains (73)
Merci pour votre réponse. J'utilise déjà une cuve de 1M3 c'était effectivement une option.
Le cahier des charges : une cuve à eau enterrée et durable pour pouvoir utiliser l'eau toute l'année sans emprise sur le terrain (terrain étroit et en pente) de 2,8 m de diamètre sur 1 m de hauteur.
Mise en oeuvre :
Un trou de 3M50 (déjà fait)
5 cm de gravier / polyane dalle 10 cm béton hydrofugée ST25 à 400 kg 0,6 m3 à la bétonnière
1 m de 10 cm de mur en béton coulé en deux fois (banches circulaires) béton hydrofugé avec fludifiant 2X0,5 M3 de béton à la bétonnière liant entre les deux niveaux sika latex
Reste le toit.
Pour l'expérience je suis aidé par un amateur averti
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Bonjour, l'épaisseur de vos murs, ça ne va pas. 10cm, ils ne pourront pas retenir la poussée des terres. Même avec un plancher au dessus. Votre dalle basse aussi est pas assez épaisse.
Autre problème, l'ensemble doit etre tres ferraillé pour ne pas avoir de fissures.
L'étanchéité devra etre assuré pas un cuvelage a l'intérieur.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Aix Les Bains (73)
Merci Richard45, oui évidement je ferraille le tout. A votre avis quelle épaisseur faut-il ?
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Aix Les Bains (73)
Chez stokao fournisseur de citernes béton. Ils proposent des citernes avec une dalle et un toit de 8 cm et un voilage béton de 6 cm ??? Est-ce vraiment différent lorsqu'on la fait sur place ? A noter que sur leur citerne de diamètre de 2,5 m ils mettent un pied de soutenement au centre.
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

La conception de leur cuve est optimisée par des études poussées.
La formulation du béton a aussi été étudié de près, le béton est gâché en centrale et le coulage est réalisé à température contrôlée sur des bancs de préfa probablement vibrants.

Rien à voir avec la qualité de béton que vous obtiendrez à pieds d’œuvre à la bétonnière.

En sachant que sur ce type d'ouvrage la fissuration est très préjudiciable.

Si vous avez assez d'emprise terrain :

Un trou rectangulaire de 3.5m par 4.5 vous laisse la possibilité de placer 8 cuves IBC, deux rangées de 4 avec 80cm de passage au centre pour l'entretien et la vérification des passes-parois.

Le tout protégé de la terre par un classique mur en parpaing correctement chainé et coiffé en tête d'un plancher poutrelle hourdis là encore tout ce qu'il y a de plus rectangulaire à la portée de tout bon bricoleur et sans aucune contrainte de fissuration.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Aix Les Bains (73)
Merci pour cette proposition et vos remarques. Vous avez des actions chez le fabricant de cuve ibc ?
Biggrin

Évidement les conditions de fabrications des citernes clés en main sont optimisés. Cependant la citerne que je veux  construire aura des murs et une dalle plus épaisse.

J'avais pensé aux ibc , à la citerne souple sous une terrasse. (On ne peut pas stocker l'eau en hiver (je suis à 600 m)

J'étais parti sur une citerne en plastique plate enterrée mais mon terrain n'est pas assez plat. Et je ne pouvais pas creuser à plus de 1m50  d'ou la citerne auto construite.

J'ai récupéré des banches circulaires qui ont déjà servi à construire une citerne.
Le trou est fait au dimension de ces banches cela rentre juste entre le talus et la maison. Je ne pouvais pas faire plus grand.

Je viens de discuter un voisin qui a construit une citerne en bloc à bancher, et qui a déjà utilisé des poutrelles hourdis pour des dalles circulaires sur certains de ses projets.

Donc le projet est dorénavant le suivant

sur lit de gravier, Dalle inférieur de 12 cm avec treillis soudé de 7 mm  en béton dosé à 350 kg avec hydrofuge lié au murs de 10 cm avec treillis de même dimension avec hydrofuge .

Pour la coiffe on commande les poutrelles individuellement aux bonnes dimensions et les hourdis qui vont avec.

Mortier d'étanchéité ensuite en insistant sur les angles (on utilise une bouteille pour faire un angle arrondi.)
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message St Etienne (42)
Bonsoir
C 'est peu être plus économique pour les poutrelles de prendre des poutrelles treillis et de les mettre à longueur . En s'y prenant bien on peu facilement les couper en laissant dépasser le ferraillage comme à l'origine.
Prévoir une aiguille vibrante si les banches sont assez étayées pour supporter la vibration du béton et ne pas oublier le trop plein en partie haute et une trappe de visite pour le nettoyage Smile
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : St Etienne (42)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Aix Les Bains (73)
Merci Renoir. Je ne connaissais pas cette différence entre poutrelle treillis et précontrainte. Merci pour l'info. Donc je pourrais fermer avec des poutrelles treillis plus hourdis. Merci pour les recommandations (trop plein). Je ne vais pas utiliser d'aiguille vibrante. Mais je donnerais des coup de maillet sur les banches. Pour la trappe j'enlève 3 hourdis avec un coffrage et ça devrais être bon ?
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Aix Les Bains (73)
Bonjour,
Je voudrais dimensionner cette dalle qui va fermer le toit. Je voudrais la recouvrir de terre (au moins 20 cm) pour la protéger du gel. Est-ce que une dalle poutrelle hourdis standard genre (12/4) va résister ou est-ce qu'il faut mettre plus de poutrelles. Pour rappel la dalle est cirulaire (3 m de diamètre - sur un trou de 2m80) Merci de cos conseils.
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
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