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Conseil pour agencement de suite parentale

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 903 fois
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Env. 10 message Gironde
Bonjour,

Nous avons acheté une maison à rénover et réfléchissons à l'agencement de la future suite parentale, dans laquelle nous souhaitons une salle d'eau avec WC et douche, des grands rangements type dressing et le coin nuit avec lit en 160. Idéalement j'aurais aimé un coin bureau mais ça parait compliqué.

Notre idée est de transformer une partie d'une chambre existante et la moitié du garage pour créer cet espace.
Petite précision : le garage a été construit plus tard que la maison et la charpente est apparente. Il faudra l'isoler, mais je me dis que ça peut être sympa d'avoir ce volume (hauteur de plafond) dans le coin nuit. C'est pourquoi j'ai plutôt mis la salle d'eau et le début des rangements dans la première partie, c'est à dire dès qu'on rentre dans la chambre. J'imagine une verrière entre salle d'eau et chambre, pour ouvrir la perspective depuis l'entrée.

Est-ce que vous trouvez ça bizarre de rentrer d'abord dans le coin salle d'eau/dressing puis chambre ? Avez-vous d'autres idées ? Nous ne pouvons pas utiliser tout le garage car nous devons en garder une partir pour le bricolage.
Nous avons sinon réfléchi à inverser l'espace bricolage et l'espace chambre coté garage (permettrait de garder la porte de garage existente) mais je n'arrive pas à agencer l'espace SDB et dressing dans la chambre 1...
Je ne sais pas si c'est très clair ! En tout cas, merci pour vos retours !

Petite question bonus : la maison est situé près de la gare, des idées pour isoler au mieux niveau bruit ? 

Merci 


Messages : Env. 10
Dept : Gironde
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 300 message Isere
Bonjour,

Cette configuration ne me choque pas du tout, au contraire! Chez nous on a un lève tôt et une lève tard, c'est mieux quand le 1er part travailler et qu'il a oublié son pull qu'il ne doivent pas retraverser la chambre...

Il est possible de faire un aménagement similaire avec la chambre 1 si vous souhaitez garder la porte de garage pour l'atelier: vous installez la partie dressing tout de suite contre le mur de la chambre de droite, puis la salle d'eau là où il y a la fenêtre, avec le cheminement contre le mur de la chambre du bas...
Pas simple à décrire mais vos plans sont de travers et je ne peux pas les récupérer pour les bidouiller...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Isere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Nord
Bonjour,
Karinima a écrit:Bonjour,

Nous avons acheté une maison à rénover et réfléchissons à l'agencement de la future suite parentale, dans laquelle nous souhaitons une salle d'eau avec WC et douche, des grands rangements type dressing et le coin nuit avec lit en 160. Idéalement j'aurais aimé un coin bureau mais ça parait compliqué.

Notre idée est de transformer une partie d'une chambre existante et la moitié du garage pour créer cet espace.
Petite précision : le garage a été construit plus tard que la maison et la charpente est apparente. Il faudra l'isoler, mais je me dis que ça peut être sympa d'avoir ce volume (hauteur de plafond) dans le coin nuit. C'est pourquoi j'ai plutôt mis la salle d'eau et le début des rangements dans la première partie, c'est à dire dès qu'on rentre dans la chambre. J'imagine une verrière entre salle d'eau et chambre, pour ouvrir la perspective depuis l'entrée.

Est-ce que vous trouvez ça bizarre de rentrer d'abord dans le coin salle d'eau/dressing puis chambre ?

Oui.

Citation: Avez-vous d'autres idées ?

Sauf si vous cloisonnez la chambre pour une meilleure isolation phonique et moins d'humidité provenant de la sde.

Citation: Nous ne pouvons pas utiliser tout le garage car nous devons en garder une partir pour le bricolage.
Nous avons sinon réfléchi à inverser l'espace bricolage et l'espace chambre coté garage (permettrait de garder la porte de garage existente) mais je n'arrive pas à agencer l'espace SDB et dressing dans la chambre 1...
Je ne sais pas si c'est très clair ! En tout cas, merci pour vos retours !

Petite question bonus : la maison est situé près de la gare, des idées pour isoler au mieux niveau bruit ? 

Que du bruit, pas de vibration ?
Sinon, cloisons spéciales phoniques (intérieures ou bardage extérieur).
Pour plus de précisions, il faut aller voir dans la section spécifique.

Citation:
Merci 


Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Gironde
Merci beaucoup pour vos retours.

Nous avons tourné le problème dans tous les sens et ne trouvons pas de solution qui nous plaise

Notre constructeur nous propose une autre version, en gardant l'atelier à l'avant avec la porte de garage actuelle. Cette nouvelle proposition est intéressante mais plusieurs points nous gênent :
- il faut passer dans un dressing "couloir" avant d'aller dans la chambre, et on a peur que ça soit sombre. D'autant que le couloir qui dessert toutes les chambres actuellement est déjà long et par très large.
- dans la chambre parentale la déambulation autour du lit n'est pas terrible, et le lit est obligatoirement positionné en haut par rapport à la porte fenêtre (si on met la fenêtre au nord il n'y a jamais de soleil d'où le choix de la mettre sur le mur de gauche).
- la salle de bain est très en longueur, on se demande si c'est optimal.

Voilà, on sèche. Si vous aviez de nouvelles pistes pour nous aider à aménager cette suite parentale, ça nous aiderait vraiment.

PS: on se demande même si la version d'avant en utilisant la chambre 1 comme dressing/SDB n'était pas mieux (tanpis pour la porte de garage...)



Pour rappel voilà la version d'origine (la cloison verte peut être positionnée où on veut, c'est dans l'ancien garage) :

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour.....
La nouvelle proposition a déjà au moins l'avantage de positionner la nouvelle SdO à côté de la SdB actuelle.... c'est déjà ça....
Parce qu'avec une nouvelle SdO, il va falloir des alimentations EC/EF et des évacuations à créer... ce sera beaucoup plus facile côté SdB actuelle.

Mais surtout, le gros problème, ce sont les WC...
Quid de l'évacuation ??
Et si c'est sanibroyeur qui est envisagé, alors pas la peine de se casser la tête à atténuer les bruits de trains: le sanibroyeur couvrirait tout Biggrin

Donc, avant daller plus loin.... ce serait quoi les solutions techniques ? ( Il manque l'emplacement des WC actuels, sur ce plan )
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon, quoi qu'il en soit, la logique voudrait que le SdO soit contigüe à la SdB... mais pourquoi diable la placer le long du mur extérieur avec ce grand couloir.
Il vaut mieux couper la chambre en deux dans la largeur, SdO et dressing, et minimiser le couloir
La SdO est bien séparée par une porte, mais couloir de circulation et dressing sont communs, et il n'y a pas de nécessité de porte entre la chambre et cet espace, à mon avis, mais rien n'empêche d'en mettre une...
L'avantage de cette disposition, c'est que le placard de la chambre 2 est conservé, il y a juste modification de la porte d'entrée....
La modification principale, c'est le remplacement de la grande fenêtre de l'ex chambre 1 au profit de deux petites: une pour le dressing, une pour la SdO.
L'avantage de cette fenêtre dressing, c'est qu'elle apporte de la lumière au couloir.... pour augmenter cet apport de lumière, on pourrait aussi prévoir une imposte au dessus de la porte de la SdO ( ou de la douche )

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Paris
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

J'aurais presque envie de garder le dressing/s-d'eau au nord version Panoptès et de passer la nouvelle chambre au sud avec un petit sas grignoté sur l'espace de l'atelier. Comme ça, toutes les chambres seront au sud et la chambre parentale aura une baie vitrée bien orientée ou du moins une grande fenêtre.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

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Membre ultra utile Env. 10000 message
Ou alors, moins bien pour le réseau d'eau, peut-être mieux pour le couloir et l'orientation?

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

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Membre ultra utile Env. 10000 message
Ah zut, je viens de relire le post de présentation: garage construit après la maison: j'imagine qu'on ne peut pas du coup supprimer le mur entrée la chambre 1 et le garage comme je l'ai fait. J'aurais du relire avant BlushBlushBlush
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Je propose d'attendre le retour de l'intéressée Wink
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Paris
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Oui c'est ça, attendons le retour de l'intéressée Biggrin
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

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Env. 10 message Gironde
Merci beaucoup pour vos retours très intéressants !!

Pour répondre à Panoptès, il est prévu que les eaux usées soit évacuées via une sortie au nord de la maison (on modifie le réseau actuel et le tuyau viendra du nord est, passant devant la SDO actuelle en récupérant les eaux usées puis devant la SDB idem avant de partir vers l'ouest (il s'agit d'une maison individuelle de plein pied).
Donc pas de sanibroyeur, ouf
Du coup, on a adoré votre proposition!! Le seul problème c'est le budget, en particulier par rapport aux modifications des fenêtres et tous les murs en placo Sad

Petrouchka, l'idée de garder les chambres au sud est intéressante mais ça ferait surement beaucoup de zig zags pour arriver jusqu'au coin nuit donc pas idéal. On s'est rendu compte que la lumière est directe en fin d'après-midi sur la façade ouest, c'est pour ça qu'on y mettrait une porte fenêtre, qui fera entrer la lumière dans la pièce. Et mon mari préfère qu'on garde l'atelier au sud avec l'entrée de garage actuelle, plus facile pour chargement déchargement du bricolage.

Je vous joins une autre proposition qui nous a été faite et qui nous plait pas mal : il y a toujours la salle de bain tout en longueur et l'effet couloir du dressing mais comme on y met une grande porte (à galandage, probablement style atelier avec des vitrages sablés pour laisser passer la lumière) c'est plus lumineux qu'avant. Aussi en terme de budget c'est ce qui parait le plus simple et donc moins onéreux car on garde la fenêtre actuelle, on ne crée qu'un passage entre la maison et le garage au lieu de 2 et la cloison créée est droite donc plus facile.

Qu'en pensez-vous ?

En tout cas merci beaucoup !!


@Petrouchka : on ne peut effectivement pas ouvrir trop grand le mur entre la maison et le garage qui ont été construits en 2 temps.




Messages : Env. 10
Dept : Gironde
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Alors "tous les murs en placo", c'est une plaisanterie là....quelques mètres à tout casser, 4 plaques de BA13 et quelques rails, c'est peanuts !!

Quant à l'argument des deux fenêtres pour le budget, ça ne va pas loin non plus.

Regardez votre plan: il faut acheter une double fenêtre pour la nouvelle chambre.
Dans mon plan , pas la peine, on récupère l'ancienne.
Donc, en fait, achat de deux petites fenêtres à la place d'une grande.
Et juste un peu de maçonnerie pour reboucher l'ancien emplacement, et deux percements pour les deux nouvelles...

Par contre dans votre proposition, il faut percer le gros mur de séparation pour y mettre la porte de la SdB !!!!
ça va coûter bien plus cher.

Posez la question, et vous verrez...

Edit pas vu le dernier plan posté, où on accède à la SdB depuis le couloir, donc un seul percement entre garage et maison, mais ça réduit le linéaire dispo pour le placard

Et on n'a toujours pas d'espace bureau
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
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Env. 10 message Gironde
Je suis d'accord que votre version est plus sympa, mais à entendre l'artisan, ça serait quand même plus coûteux que cette dernière proposition que j'ai posté. J'avoue que je n'ai pas d'ordre d'idée du surcoût dont on parle, donc difficile de choisir. Pour info les fenêtres sont anciennes et doivent être changées, il y a donc la baie de la chambre à acheter et la fenêtre de la salle de bain à remplacer (du coup 2 petites fenêtres au lieu d'une grande c'est presque pareil ?). Il y a la réorganisation des portes aussi. En fait beaucoup de petits détails pas bien compliqué mais qui font monter la note j'ai l'impression. Et oui pas de bureau...  pas simple de s'y retrouver... 
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
J'ai calculé pour le placo, déjà.... 3.80 m dans votre version, 6,70 m dans la mienne... environ 3 m linéaire en plus, sur 2, 50 m de haut = 8 m² en plus (arrondi),à 30 EUR le m², environ 250 EUR de supplément
voir ici
https://www.renovationettrav[...]uiste-devis

fenêtre simple OB 60 x 75 89,00 EUR x 2 = 180 EUR
https://www.castorama.fr/fen[...]39_CAFR.prd

fenêtre double 126 EUR mais attention.... il faut le volet roulant qui va avec.... alors que les deux fenêtres simples peuvent recevoir chacune une grille de défense seulement. A mon avis, ce sera pareil, peut être même moins cher, même en comptant les grilles...
https://www.castorama.fr/fen[...]33_CAFR.prd

A mon avis, le surcôut ne devrait pas dépasser les 500 EUR, maçonnerie comprise.

Bon, maintenant c'est du devis amateur par internet
Biggrin
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour
HO non! un bureau dans la chambre c'est pas très chouette quand même!! la TV avec ?
personnellement : je mettrai la dressing dans la chambre (long placard au fond ) et un coin bureau à la place du dressing dans le plan de panoptès ...
Picto recompense Membre super utile
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De : Rennes (35)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et en quoi ça dérange ???
le bureau sert le jour et le lit la nuit.

Et personne n'a parlé de TV, mais puisqu'on y est: ça peut servir d'écran bureau le jour, et de stimulant le soir... si tu vois ce que je veux dire Biggrin
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Panoptès ,
Dans un studio je le comprends mais dans une maison si il y une suite parentale c'est qu'il y a une place pour le bureau ailleurs...
pour la tv il y avait un "?" et pour le stimulant heu j'imagine parfaitement Tongue
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
lylyrose a écrit:Panoptès ,
Dans un studio je le comprends mais dans une maison si il y une suite parentale c'est qu'il y a une place pour le bureau ailleurs...


Ah oui ?

Tu as vu ça dans ta boule de cristal ?

Elle a dit qu'elle voulait si possible une petite place pour un bureau dans le réaménagement de cette suite...... si elle avait la place ailleurs, elle n'aurait rien demandé, je suppose....

Faut-il une fois de plus rappeler les Très Saintes Ecritures de FC ??
On répond aux souhaits de l'auteur. L'auteur a demandé s'il y avait la place pour un bureau, il y a la place pour un bureau, je mets un bureau.

Perso je m'en fous comme de ma première trottinette, que le bureau soit dans la chambre ou dans le cellier. L'auteur demande un bureau, je lui en mets un.... et comme je n'allais pas le foutre dans le couloir ou dans la SdO, c'est dans la chambre.

Et si ça ne convient pas à l'intéressée, elle le dira.

Donc, selon la formule consacrée:
"Attendons le retour de l'intéressée"
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Heureusement qu'elle ne l'a pas demandé dans les wc...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
lylyrose a écrit:Heureusement qu'elle ne l'a pas demandé dans les wc...


Oui, hein...
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour,
un p'tit 3 D est-il en prévision Panoptès? ou pas Unsure
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
lylyrose a écrit:Bonjour,
un p'tit 3 D est-il en prévision Panoptès? ou pas Unsure


Si l'intéressé le demande, la maison ne reculant devant aucun sacrifice pour satisfaire sa nombreuse clientèle, pourquoi pas..... mais là, l'intéressé a l'air d'être scotché sur son idée de séparation couloir.... alors ça, non, je n'aurai pas la force de faire un truc comme ça...

De toute façon je pars en week end prolongé demain et pour une semaine.... donc, pas de Sketchup avant mardi prochain...
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Justement dirai-je! et bien je vais essayer d'en faire un avec le coin bureau à la place du dressing si je trouve un moment .. très bon weekend prolongé Panoptès
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Merci et bon courage.

Pendant qu'on y est, Karinima, si tu passes dans le coin......

A quelle distance exactement la fenêtre de la chambre à transformer se trouve-t-elle du mur de gauche ?
Et quelles sont ses dimensions exactes: largeur, hauteur, allège........
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon, ça m'a titillé, le bureau.....
Et en plus, il faudrait que ça fasse le minimum de travaux...

Donc, voilà le principe:
1) on ne touche absolument pas à la chambre du bas
2) on crée un strict minimum de cloisons, juste pour faire la SdO
3) la fenêtre doit être changée de toute façon.....

Donc, et c'est là le gros truc:
Je suis parti sur la base d'une fenêtre de 120 de large... on va remplacer cette fenêtre de 120 par deux fenêtres simples de 50 cm de large, et combler les 20 cm au centre comme on veut, maçonnerie, coffrage bois isolé recouvert à l'extérieur, etc....et aussi bien sûr allège rehaussée c'est à voir avec le maçon...
Et la cloison de la SdO se situe entre les deux fenêtres.... l'espace bureau dispose d'une fenêtre, et il reste ouvert....
Les deux petites fenêtres n'ayant pas besoin de volets, le coût ne sera pas différent d'une grande avec volet.
Et pas de dressing, mais un grand placard dans la chambre.

illustration

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Je trouve le rendu bien et répondant au cahier .., peut-être la dimension de la douche ? 90/90 au lieu de 120 pour plus de place entre la vasque ..
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
lylyrose a écrit:Je trouve le rendu bien et répondant au cahier .., peut-être la dimension de la douche ? 90/90 au lieu de 120 pour plus de place entre la vasque ..


Oui, au départ j'avais même mis 80 x 110.... c'est du détail de fignolage...

Surtout que j'ai mis 75 cm au pif pour la distance entre le coin et la fenêtre..
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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