Avis plan de maison plain pied

Bonjour,
où est le nord?
Je ne voit qu'une salle de bains? et 3 chambres. Je suppose que vous êtes 4 personnes. Avez vous des horaires décalés? Personnellement, j'aurais peur des "embouteillages"

Bonjour.....

C'est sur la friche industrielle Ex-Usinor, votre projet ?

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-335346-dema[...]s-terrain-quot-quot.php

Bonjour

C'est quoi le couloir entre la cuisine et le bureau
Comme il débouche sur un mur, j'ai vraiment du mal à voir à quoi il servira... à part faire perdre 2-3m2

De manière générale, beaucoup de pièces me semble étrangement dimensionnées. Du coup, je serai intéressée de voir comment vous allez aménager tout ça.

Merci pour ces premières réponses.

Alors mes talents de dessinateur ont parlés, voici un schéma du terrain avec le nord.



La fleche bleu pour le nord, et le rectangle noir pour l'implantation de la maison.

Notons que comme sur le plan, le séjour est à droite, et les chambres sur la gauche.

Alors pour la famille, actuellement nous sommes 3 (un petit de 2 ans). Il n'y a qu'une salle de bain, mais la suite parentale intègre une douche (dans le carré de gauche).

Pour se faire une idée, le plan sans cotes, avec meubles :



@Panoptes, ça n'est pas sur la friche Usinor (de Herserange je suppose ?), mais dans une ville pas très loin.

fouga a écrit:

Bonjour

C'est quoi le couloir entre la cuisine et le bureau  
Comme il débouche sur un mur, j'ai vraiment du mal à voir à quoi il servira... à part faire perdre 2-3m2  

De manière générale, beaucoup de pièces me semble étrangement dimensionnées. Du coup, je serai intéressée de voir comment vous allez aménager tout ça.

Nos messages se sont croisés, j'ai apporté une réponse dans mon message précédent. La longue pièce, ce sont les escaliers pour rejoindre le sous-sol.
Pour les pièces étrangement dimensionnés, est-ce dans leur taille, ou leur forme ?

Denden a écrit:

@Panoptes, ça n'est pas sur la friche Usinor (de Herserange je suppose ?), mais dans une ville pas très loin.

C'est pourtant exactement la même vue aérienne, avec le tracé du parking exactement identique, que vous aviez posté dans le premier sujet, et que vous aviez décrit comme ayant appartenu à Usinor, probablement une salle des fêtes....

C'est bien le même terrain ....

je remets le lien
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-335346-dema[...]s-terrain-quot-quot.php

Alors, c'est résolu, vous avez obtenu tous les renseignements de manière fiable ?

Panoptès a écrit:

Denden a écrit:

@Panoptes, ça n'est pas sur la friche Usinor (de Herserange je suppose ?), mais dans une ville pas très loin.

C'est pourtant exactement la même vue aérienne, avec le tracé du parking exactement identique, que vous aviez posté dans le premier sujet, et que vous aviez décrit comme ayant appartenu à Usinor, probablement une salle des fêtes....

C'est bien le même terrain ....

je remets le lien
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-335346-dema[...]s-terrain-quot-quot.php

Alors, c'est résolu, vous avez obtenu tous les renseignements de manière fiable ?

Au temps pour moi ! Il y a, pas très loin, une ancienne usine qui vient d'être déconstruite. Je pensais que vous étiez du coin et que vous parliez de ça
Bref, alors oui il s'agit de ce terrain. Avec quelques difficultés, j'ai obtenu qu'il s'agissait d'une ancienne salle de sport, dédiée à la pratique du judo. Elle était en bois. Ca a pris feu dans les années 80. Suite à cet incendie, la structure serait restée là. Au fil des constructions de maisons aux alentours, les gens avaient pour habitude d'aller déposer la terre sur ce terrain.

Alors, en sous sol, il va falloir creuser, donc c'est (très )important de savoir comment c'était fait en dessous.... vous avez intérêt à verrouiller ça avant de signer ..
Il est acheté, le terrain ?

PAs encore acheté, on est en attente de l'estimation des domaines. J'aimerai faire une étude de sol, mais c'est délicat. La faire sans être propriétaire c'est trop tot, et la faire après, c'est le risque que ça soit trop tard ...

Bonjour

il me semble que ce serait mieux d'inverser la partie jour et la partie nuit pour avoir
beaucoup plus d'ouvertures au sud pour la pièce à vivre.J'ai la même orientation de terrain .

Il vaut mieux éviter de mettre la salle de bains entre 2 chambres à cause des bruits de tuyauterie.

Oui, c'est délicat... il y a intérêt à bien faire verrouiller tout ça au niveau des conditions suspensives....choisissez bien votre notaire.

Bon, on va supposer ça résolu, ça n'est pas le sujet....

Concernant l'implantation...
Au vu de la photo dans l'ancien sujet



L'accès se fera par la gauche de l'aire d'arrêt de bus, forcément....ça semble suffisamment large ( 5 m ?? )
La maison sera donc implantée en limite ouest du terrain.... c'est ça ?

Denden a écrit:

PAs encore acheté, on est en attente de l'estimation des domaines. J'aimerai faire une étude de sol, mais c'est délicat. La faire sans être propriétaire c'est trop tot, et la faire après, c'est le risque que ça soit trop tard ...

Vous allez signé l'acte définitif directement
Sans faire au préalable un compromis, et donc sans aucune condition suspensive

Au-delà que ce soit risqué, je ne savais pas que c'était possible. Il me semblait que le temps entre le compromis et l'acte définitif servait aussi aux notaires à rassembler tous les documents nécessaires à la vente.

Que de réponses, je vais essayer de vous répondre au mieux :

@arnica85, j'avais envisage cette solution d'inverser. Le souci pour moi est la particularité du terrain. Le sous-sol sera en fait à hauteur de la route, mais sous terre. Ce qui fait que le devant (sud) de la maison sera en pente, et l'arrière (nord), une forêt.
Il faut donc envisager une terrasse sur une extrémité. Soit ouest, soit est. Côté ouest il y à des maisons. Côté est il n'y en aura jamais. D'où mon choix. Mais je suis ouvert a tout changement qui serait plus logique à apporter. Pour la salle de bain, en effet il y a peut être quelque chose à envisager, peut être avec le bureau. Je vais essayer de réfléchir à ceci.

@Panoptès, non, la maison ne sera pas en limite, mais à 3m. En fait l'arrêt de bus n'existe plus aujourd'hui, ce qui fixe la limite de tout le terrain en facade sur la même ligne.

@fouga, je me suis mal exprimé. Effectivement, il y aura forcément compromis (qui n'est toute fois apparemment pas obligatoire). Je parlais d'un point vue purement financier. Si l'étude des sols n'est pas bonne, je pourrai faire annuler la vente, mais l'étude sera tout de même payée pour un terrain dont je ne bénéficierais pas. 

Denden a écrit:

En fait l'arrêt de bus n'existe plus aujourd'hui, ce qui fixe la limite de tout le terrain en facade sur la même ligne.
 

C'est bien, ça, vous allez pouvoir vous servir du décaissement en totalité ou en partie pour l'entrée de garage.....
Et dans ce cas, pourquoi pas l'entrée de garage à l'extrémité Est du terrain, à l'angle avec le sentier, et la terrasse au dessus du garage ?

Alors, je suis parti sur le garage "sous la maison", à cause de la nature du terrain. La butte n'est pas constructible en l'état. Il faut terrasser pour venir au niveau de la route. Je me suis donc dit, quitte à terrasser, autant y intégrer un sous-sol et y mettre le garage.

Je peux par contre décaler l'entrée du garage sur la partie "droite", mais je vais donc devoir revoir la porte d'entrée. Est-ce que ca présenterait un avantage ?

Oui, c'est exactement ce que je veux dire: le garage au niveau de la route, et on profite du décaissement déjà réalisé par l'ancien abribus, on le prolonge, mais à partir de l'extrémité droite du terrain, au coin..... et on construit la maison au dessus sur la butte, à gauche, à l'Ouest sur VS, et la dalle de plafond du garage sert de terrasse à l'Est....

PS
Ce serait vraiment utile d'avoir un plan avec les courbes de niveau...

Je vois le principe de mettre le garage à droite sous la terrasse. Mais je ne comprend pas ce que ça peut m’apporter ?

Parce que je vais quand même faire des murs de 2m pour le vide sanitaire si je veux être « au dessus » de la hauteur du garage terrasse. Est-ce pas plus rationnel d’en profiter pour utiliser cet espace ?

Pour le plan du terrain avec les courbes je vais essayer de faire ça cette semaine.

Globalement c’est une sorte de butte qui fait

0m côté route. On monte a 3.5m de haut a 6-7m du bord de route et on redescend a 1.5-2m au fond près de la forêt.

L’objectif de terrassements final c’est d’avoir environ 2.30m de haut pour recouvrir le sous sol. Garder cette hauteur partout autour de la maison sauf à l’avant où on fait une pente jusqu’au sol.

C’est du grosso modo. Faut que je trouve un moyen d’aller faire des relevés précis sur place. Et que je bosse sur archicad pour proposer un rendu visuel plus simple à comprendre.

Denden a écrit:

apparemment pas obligatoire). Je parlais d'un point vue purement financier. Si l'étude des sols n'est pas bonne, je pourrai faire annuler la vente, mais l'étude sera tout de même payée pour un terrain dont je ne bénéficierais pas. 

Bonjour
L'étude de sol va surtout servir à dimensionner les fondations, donc dans tous les cas il en faut une.
Ce n'est pas parce que vous construisez "léger" puisqu'en bois qu'il faut vous en passer.
Surtout que vous prévoyez un sous sol, il faut donc bien le poser sur quelque chose de stable et fiable.

Cdlt

Bon, un dessin vaut mieux qu'un long discours

on ne change rien par rapport aux plans présentées au début de ce sujet
Mais le bloc sous sol et le bloc habitation sont décalés de 4m l'un par rapport à l'autre , ce qui permet de faire une terrasse de 4m au dessus du garage

illustration.... très schématique, pente approximative etc.... mais les dimensions du terrain et de la maison sont à l'échelle....

Effectivement je voyais pas ça comme ça ! J’adore l’idee ! Merci.

Je vais faire un plan dans ce sens.

Question coût je n’y connaît pas trop. Admettons que j’ai de la surface de sous sol que je ne souhaite pas exploiter. Est-ce préférable de partir sur des pieux plutôt que fondations classiques et béton ?

@ManuTaden oui quoi qu’il en soit l’étude de sols est prévue.

Alors, déjà, le sous sol, comme on le voit sur les petits schémas, il pourrait être de taille beaucoup plus petite, moins en largeur, il n'y a besoin de prévoir que le nécessaire, et la partie habitation à gauche côté Ouest serait sur un VS plus large... déjà ça diminuerait le coût de terrassement et de maçonnerie.

Par contre, pour les fondations, je n'ai aucune compétence dans ce domaine, je ne peux pas répondre à la question, mais même.....c'est justement l'étude de sol, qui va dire ce qu'il faut.

Je pensais bêtement que quitte a devoir creuser pour réaliser le vide sanitaire autant en faire du sous sol, que la différence de coût ne devrait pas être bien différente.

Je vais donc revoir dans ce sens et préparer un plan complet avec le terrain cette semaine.

Merci pour ces conseils intéressants !

Hé non, si la partie habitation est en hauteur, pourquoi se casser la tête à creuser inutilement en dessous...
Il faut toujours raisonner par rapport au terrain naturel...

Bon, arrivé à ce point de la discussion......
Attention....
Une superposition de sous sol et d'étage, ça ne se fait pas au hasard..... tant que c'est du VS, c'est sans problème... tant que c'est exactement superposé, aussi...mais si c'est du sous sol décalé, alors les structures porteuses doivent être cohérentes entre le haut et le bas....
Donc, faire des plans superposés en amateur, ça a ses limites.... tant que c'était exactement superposé en bas et en haut, comme sur les plans de départ, c'était sans problème.... mais si on part du principe du décalage, attention... ça doit être cohérent......
Et là, ça relève de la compétence d'un pro... donc, tes plans persos à partir de ce qui n'est qu'une idée générale, attention aux structures porteuses.

Oui, je pense que de toute façon une fois que ca sera fini et que ca ressemblera a quelque chose que je veux, je ferai valider par un architecte.

D'ailleurs, avez-vous une idée du cout (approximatif) de ce genre de prestations par un architecte ?

J'ai réussi à schématiser rapidement les plans du terrain. C'est pas spécialement beau, mais je vais les refaire proprement sur archicad.

Bonsoir

Aucune idée du cout de la prestation...

Mais pour le terrain, ce sont les vraies dimensions prévues pour le découpage ?
Elles ne correspondent pas à celles du premier sujet, et qui m'ont servi pour ma modélisation Sketchup

Vous n'avez pas le plan de bornage du géomètre ?

Il s'agit d'un plan de découpage parcellaire qui a été fait il y a environ 10 ans. La parcelle n'est pas officiellement découpée, mais la mairie m'a fourni ce plan en disant qu'on pourra s'en inspirer pour le découpage final. Il s'agit là d'une copie exacte (angles et metrées respectées), du plan fait par le géomètre.

On est presque dans les traits que j'avais fait dans mon premier plan, à main levée.