Petite question cloison, placo

Bonjour, dans les faits on fait le plafond avant les cloisons, pour les gaines suffit de les faire sortir à l'endroit des cloisons, certain vous disent qu'il faut impérativement viser les rails des cloisons sur des fourrures ( foutaise) ce ne sont pas des pros qui disent cela, mais quand on peut c'est mieux, mais un pro peut faire aussi costo sans cela, et si vous voulez faire les plafonds après les cloisons, plus compliquer à mettre en place et mieux coter isolation phonique

Bonjour

jujuasm14 a écrit:

...
je viens de finir l'isolation de mon comble (rampant + plafond) hors certaine personne me dise de commencer les rails des cloisons avant la pose du placo (sur les rampants et le plafond) comme cela on voie où sont les rails (encore une fois des rampants et plafonds)pour se reprendre dedans et en plus pour passer les gaines électriques c'est plus simple

je suis d'accord avec les raisons évoquées.

Citation:

hors certaines autres personnes me dise le contraire, qu'il faut faire le placo et après les rails cloison

et pourquoi ?
en faisant le placo-plafond en 1er, on "économise" sur le placo et sur le temps de travail car moins de découpes.

Chez moi, les pros commencent par poser toutes les ossatures , puis placo.

Avez vous des photographie de ossature poser avant le placo ?
merci pour vos conseil
certe cela fait plus de coupe pour le placo mais on voie ou on fixe les choses

Si vous y connaissez pas un peu dans le monde du placo, bon courage, car cette façon de faire et bien plus compliquer que de faire les plafonds en 1er, beaucoup trop de contraire que l'on ne peut vous expliquer car vous les découvrirez au fur et à mesure de l'avancement de vos travaux, donc comme je vous l'ai déjà dit cette pose à certains avantages mais demande un bon savoir faire et beaucoup de patience, vous allez en permanence devoir revenir ici poser des questions et attendre d'avoir les bonnes réponses, donc commencer par faire votre implantation en plafond, puis prenez des photos et revenez nous voir,

Ps elisa je crois que l'on de nous deux a pas bien compris la question ? jujuasm14 parle bien de faire les cloisons avant les plafonds ? et non de poser toutes les armatures des cloisons avant de poser les plaques 

Bonjour
merci pour votre réponse bien détailler
pourquoi cela demande t'il plus de maîtrise ?

De nos jours  une grande partie des maisons sont construites  par des ( constructeurs)  et eut ne travaille pas de cette façon donc déjà pas mal de ( pro) ne fond pas comme cela, ensuite viens la complexité de la mise en oeuvre, et dans ce cas bien précis il y en a un, aménagement sous rampant, donc place assez restreinte.Il faut savoir que lorsque l'on implante les cloisons on pose en m'aime-temps les portes on se retrouve donc avec des montants tous les 60 cm (des fois même à moins de 60 cm) et des portes de poser, donc grosse contrainte pour déplacer des plaques dans ce conteste, donc déjà la 1er contrainte prévoit de placer les plaques dans la pièce avant de poser l'armature, je ne vais pas aller plus loin pour le moment car comme dit plus haut les surprises arrivent tout au long de l'avancer des travaux, je vous rappelle que je pose des plaques tous les jours et je sais parfaitement de quoi je parle

Oui j'avais pensez a cela

Honnêtement ne vous prenez pas la tête faire votre plafond en 1er ( tenez vous un peut loin des murs extérieur pour isoler entre les murs et le plafond) et les cloisons après,

On peut faire le plafond en 1er et les rampant après les cloisons ?

Salut,

Pour notre part ce sera à l'étage murs extérieurs, rampants puis cloisons et au rdc murs est, cloisons puis le plafond.
Pour les raisons suivantes :
Faire les murs extérieurs en premier pour assurer une bonne continuité de l'isolation.
Ensuite tous les rampants pour plus de simplicité, puis les cloisons à l'étage.
Au rdc, toutes les cloisons pour assurer une meilleure isolation phonique entre les pièces, puis les plafonds.

Vic

.

plaquisteheureux a écrit:

Ps elisa je crois que l'on de nous deux a pas bien compris la question ?...

.possible ...

mais vraiment, t'es "pas pratique" ou compliqué on dit comme on veut.
j'ai bien pris soin -comme d'hab- de donner mon avis par rapport à la question initiale, sans AUCUNE critique ni remarque sur tes écrits



j'ai lu "je viens de finir l'isolation de mon comble (rampant + plafond) 

puis : "commencer les rails des cloisons avant " ... "de faire la pose du placo (sur les rampants et le plafond)"

j'ai traduit "rails des cloisons" par "ossature metallique complète ( haut, bas et verticale)"

puis :
"comme cela on voie où sont les ferrailles des rampants et plafonds pour se reprendre dedans et en plus pour passer les gaines électriques c'est plus simple "
...
et j'ai répondu sur ce sujet  ...

tu veux mon avis détaillé ?

.

plaquisteheureux a écrit:

dans les faits on fait le plafond avant les cloisons...

oui, on le voit souvent... comme tu l'expliques plus bas :
.

plaquisteheureux a écrit:

De nos jours  une grande partie des maisons sont construites  par des ( constructeurs)  et eut ne travaille pas de cette façon donc déjà pas mal de ( pro) ne fond pas comme cela

j'ai parfois du mal à associer "cst" et "pro"

.

plaquisteheureux a écrit:

pour les gaines suffit de les faire sortir à l'endroit des cloisons...

oui, on mode yakafokon... mais il est quand même + simple de tout passer avant non ?

.

plaquisteheureux a écrit:

...certain vous disent qu'il faut impérativement viser les rails des cloisons sur des fourrures ( foutaise) ce ne sont pas des pros qui disent cela

1-personne n'a dit "impératif"
2- et si, cela peut être un conseil de pro... 'suffit de lire la suite de ton message :

.

plaquisteheureux a écrit:

mais quand on peut c'est mieux...

et justement, puisque rien n'est commencé  "il peut" ... donc c'est mieux ?
so, il est où le pb ?

.

plaquisteheureux a écrit:

mais un pro peut faire aussi costo sans cela...

oui, peut-être mais :
1- il n'est pas pro...
2- et si c'est pour faire "aussi costo" et pas mieux, franchement à quoi sert de s'embistrouiller ?

pour la suite , j'avoue, je n'ai pas tout compris :
.

plaquisteheureux a écrit:

dans ce cas bien précis il y en a un, aménagement sous rampant, donc place assez restreinte.Il faut savoir que lorsque l'on implante les cloisons on pose en m'aime-temps les portes on se retrouve donc avec des montants tous les 60 cm (des fois même à moins de 60 cm) et des portes de poser donc grosse contrainte pour déplacer des plaques dans ce conteste, donc déjà la 1er contrainte prévoit de placer les plaques dans la pièce avant de poser l'armature...

même si tu plaques le plafond et rampants en 1er, faudra bien poser l'ossature et les portes ...

.

plaquisteheureux a écrit:

ne vous prenez pas la tête faire votre plafond en 1er ( tenez vous un peut loin des murs extérieur pour isoler entre les murs et le plafond) et les cloisons après,

-si j'ai bien compris- c'est en combles, avec sous-pentes déjà isolées

.

plaquisteheureux a écrit:

je vous rappelle que je pose des plaques tous les jours et je sais parfaitement de quoi je parle...

oui et tu l'as très bien expliqué

moi ? oui je sais de quoi je parle mais nan, je ne "pose pas des plaques tous les jours", uniquement quand je n'ai pas réussi à déléguer

je bosse -entre autres- avec... dsl mais pas 1 "poseur de plaques" (il n'aimerait pas) mais un plaquiste qui a fait ses classes chez de vrais pros, puis 1 peu d'intérim (très formateur : permet de voir tout et n'imp...)
et qui, aujourd'hui, fait du beau et bon boulot ... selon les chantiers et les demandes.

et sur l'existant, oui, on peut fixer direct -et heureusement- mais à la question "et là, à ton avis, on fait comment", sa réponse est souvent la même : "tu fais comme tu veux mais marche pas d'dans"

Bonjour, je ne perdais pas de temps à répondre à Élisa21 car ce ne serait que des provocations qui apporteront d'autres provocations. !
Pour vicap10 ton raisonnement et bon, mais de faire les cloisons avant c'est un bon début pour faire du phonique, mais pas suffisant, je travaille assez souvent dans des locaux où on doit faire du phonique (cabinet d'Architecte, local médical et même maison médicale) pour faire du phonique c'est un peu comme si on pose une boîte dans une autre boite, mais celle qui est à l'intérieur ne devra pas toucher l'autre, soft par le dessous car on n'a pas encore trouvé la façon de faire tenir des cloisons par lévitation, mais on pose des semelles spéciales et éventuellement des revêtements de sol; aucun je dis bien aucun produit ne doit toucher les deux boîtes, donc aucune vis entre les deux et encore moins aucune suspente( sof suspente phonique) ou armature métallique en plus on ne se contente pas de faire de la simple cloison en 73, on ne pose pas des plaques standard, et bien évidemment les portes sont aussi phoniques;
Personnellement j'adore faire ce genre de travail, ce qui est marrant à faire c'est le fait que le plafond maintient les cloisons en place, mais aussi que ce sont les cloisons qui maintiennent le plafond; Jujuasm14 je ne comprends pas bien votre dernière question ! Vous nous parler bien de plafond rampant. Là j'ai du mal à vous suivre

Salut

On partirai aussi sur des cloisons en rails de 62 avec isolant de 60mm. Je pense que déjà ça isole bien mieux phoniquement. Après c’est sûr comme tu le dis c’est jamais parfait et des pièces se toucheront entre elles.

Vic

Déjà mieux ( rarement poser) avez-vous pas pensé plutôt à doubler les plaques, ou à poser des plaques phoniques, ? et pour la laine de verre pensez à faire passer les gaines électriques avant de fermer, perso nous on vise la laine de verre à l'aide de chutes d'armature sur le rail du haut pour éviter qu'elle descente au fil du temps

Entre certaines pièces ce sera doublé oui. Notamment à l’etage où les cloisons seront faites après le plafond rampant, tout sera doublé comme il y a les chambres.

Pour les gaines pourquoi les faire passer avant de plaquer ? On ne peut pas les faire remonter pour ressortir ?
Bon après en soi il suffit de laisser une plaque ouverte.

Même un panneau isolé de 60 peut tomber avec le temps ?
Je vois pas trop comment tu visse la laine de verre sur les rails avec une chutes ...

Pour le passage des gaines c'est que souvent l'électricien arrache la laine en passent ces gaines; pour le vissage tu prend un petit morceau de montant de environ 3 cm tu verra qu'il entre bien dans le rail du haut,donc tu le met en place après la pose de la laine de verre de sorte quelle sont coincée entre ce morceau de montant et le rail du haut, dessoler je n'ai pas de photo pour cette pratique

Je te remercie pour tes précieux conseils même si j’ai du mal à visualiser pour la laine ^^ mais j’y réfléchirais quand on le fera.

Désolé pour le petit hors sujet ;)

Vic

Pas de problème cela fait toujours plaisir de rendre service

Bonjour
bon chacun sa technique et chacun sa débrouille

Oui, l'essentiel c'est que le résultat soit fiable