Label RGE et avantages fiscaux - ABUS ?

cocokais a écrit:

Comment alors cette société  a pu avoir ce label ? Comment être sur que les critères du label ont été respectés ?

Bonjour,

D'après ce lien  https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F32251

Il suffit qu'un salarié seulement suive une formation après c est toute l'entreprise qui est labellisée RGE, donc on peut penser qu'une entreprise soit labellisée alors que l'ensemble des ouvriers n'aient aucune idée du contenu de ce label.
Donc à la question être sur que les critères soient respectés, vous en avez aucun ce label est beaucoup décrié car il n'offre que très peu de garanti, ce label est plutôt utilisé à des fins marketing.

Par contre sur le lien il est bien noté que les sous traitants doivent avoir à minima un signe de qualité RGE qui est encore moins contraignant que le label RGE d'après ce que je vois de la définition du lien.

Hello merci c'est top ! Je vais creusé pour ce signe de qualité RGE pour les sous traitants ! merci encore

Oui tu as raison BEBA. Quelqu'un ici sur le forum racontait récemment que des fois c'était la secrétaire qui allait faire le stage, en escarpin, et que le formateur facétieux lui en faisait baver à faire des enduits talochés

HAHAHAHAHA ca me remonte quand meme un peu le moral même si je suis pas rassuré du tout ...

Il y a beaucoup dans ce post.

Pour rappel, RGE est un label. Pour l'obtenir, il faut deux conditions :
- être certifié Qualibat - Certibat - Qualitenr - Qualifelec
- un responsable technique, référent RGE, qui a suivi une formation (FEEBAT) qui finit par un questionnaire de test sur les connaissances.

Il existe ensuite des contrôles sur chantier, des dossiers de qualification. Le système est (très) perfectible, mais quand même loin des clichés qu'on lit un peu partout. Après, çà n'empêche pas les margoulins, malheureusement.

Le RGE, en soit, dit juste qu'on est conscient et formé théoriquement à la rénovation énergétique, et aux meilleurs moyens d'améliorer l'isolation et l'étanchéité du bâtiment.
La certification, elle, est censée indiquée que l'on est compétent techniquement dans SON domaine d'activité.

Qu'on envoie la secrétaire, pourquoi pas si elle devient la référente. Par contre, la formation est théorique, donc l'histoire des escarpins pour talocher, c'est pipeau et compagnie.Il n'y a pas de mise en oeuvre au FEEBAT.

Pour en revenir au sujet principal : le contractant est certifié RGE, OK, mais dans quel domaine?
Si il emploie des sous traitants, et que ceux ci ne sont pas RGE, il est en faute et doit perdre son label.
Si il sert juste d'intermédiaire (donc si chaque corps d'état vous a facturé directement), dans ce cas là, il n'est pas en faute vis à vis du label. çà aurait dû être à vous de le vérifier.

Pour finir, dans votre cas précis, les sociétés qui ont besoin d'être RGE sont uniquement celles qui ont fait des travaux d'économie d'énergie éligibles au crédit d'impôt. La réfection de la toiture par exemple ne l'est pas, son isolation, si.

Histoire de ne pas vous mettre la rate au court bouillon pour çà (puisque d'après votre post, il y a déjà assez de raisons pour, malheureusement...), n'oubliez pas non plus que le crédit d'impôt est limité. Vérifiez déjà que ceux qui vous ont facturés avec le label RGE ne suffisent pas à atteindre le palier, vu les nombreux travaux réalisés.

Bonjour, RGE ha quelle blague, désoler mais non rien ne peut vous certifier que le travail sera bien fait si les intervenant on le RGE, et bien sûr pas plus de garantie ci ils ne l'ont pas.Le RGE c'est une paire de jours assis sur une chaise, à écouter un mec qui en connaît moins que la plus par des personnes pressente, bien sûr un gros chèque pour pouvoir être présent, et des autres chèques tous les deux ans en virons, des contrôles de chantiers ? Ah bon ? sur le papier oui mais en réalité ? comme l'a dit un collègue plus haut c'est une question de fric et de marketing .

Risque Général d'Enfumage !
C'est pas moi qui le dit, c'est l'UFC.

AMEXIN31 a écrit:

Il y a beaucoup dans ce post.

Pour rappel, RGE est un label. Pour l'obtenir, il faut deux conditions :
- être certifié Qualibat - Certibat - Qualitenr - Qualifelec
- un responsable technique, référent RGE, qui a suivi une formation (FEEBAT) qui finit par un questionnaire de test sur les connaissances.

Il existe ensuite des contrôles sur chantier, des dossiers de qualification. Le système est (très) perfectible, mais quand même loin des clichés qu'on lit un peu partout. Après, çà n'empêche pas les margoulins, malheureusement.

Le RGE, en soit, dit juste qu'on est conscient et formé théoriquement à la rénovation énergétique, et aux meilleurs moyens d'améliorer l'isolation et l'étanchéité du bâtiment.
La certification, elle, est censée indiquée que l'on est compétent techniquement dans SON domaine d'activité.

Qu'on envoie la secrétaire, pourquoi pas si elle devient la référente. Par contre, la formation est théorique, donc l'histoire des escarpins pour talocher, c'est pipeau et compagnie.Il n'y a pas de mise en oeuvre au FEEBAT.

J'ai participé à des formations RGE, au tout début de la qualification, il y avait une partie basique uniquement théorique (j'étais le formateur) et une partie plus technique avec un peu de pratique sur des modules préfabriqués mettant en scene des cas typiques (un charpentier très compétent était là pour ça)
c'est ce charpentier qui en faisait baver aux stagiaires qui venaient sans être concernés : nous avons eu des secrétaires (parfois plus proches du deuxième bureau du patron que réelle travailleuse), un comptable, des commerciaux, des responsables commerciaux, des artisans (beaucoup, la plupart venant parce que c'était obligatoire, et passant plus de temps dans le couloir au téléphone que dans la salle a écouter l'intérêt de l'étanchéité à l'air ou la méthode pour calculer R ou U).
Certains salariés étaient intéressés, mais disaient que leurs chefs ne leurs laisseraient jamais le temps d'appliquer ce que nous expliquions, d'autres prenaient cette formation comme 3 jours de repos, alors que d'autres se demandaient comment ils allaient rattraper 3 jours d'absence sur leur chantier en cours.
Donc, la certification RGE, bof bof quand même sur les capacités des ouvriers / artisans à comprendre la thermique d'un bâtiment.

Cdlt

PS : en même temps que les formations le charpentier réalisait des étanchéités à l'air en sous traitance afin que des constructeurs puissent réaliser les tests leurs permettant de faire valider leurs principes constructifs. Evidemment il ne réalisait qu'UNE étanchéité, les autres étaient faites par les ouvriers, à grand renfort de cartouches de silicone, mais comme il n'y avait plus d e tests à passer, ce n'était pas grave si "l'étanchéité" ne tenait que 4 ou 5 ans !

Comprenons nous bien, je ne défend absolument pas le RGE, ni Qualibat d'ailleurs.
Et nous sommes d'accord que ce ne sont ni l'un ni l'autre un signe de qualité.
Et que ces labellisations sont essentiellement marketing (en tout cas pour ceux qui le prennent comme çà et ne font pas l'effort de s'y investir) et permettent de faire vivre des organismes lambdas.

Je rétablie seulement quelques vérités, puisqu'on lit énormément de bêtise là dessus.
Autant je ne suis pas contre tirer sur l'ambulance, autant utiliser comme argument que sa sirène fait tagada pouet pouet et non pimpon, çà me gonfle!

Et mes excuses Manu Tadem, j'ignorais qu'il y avait de la pratique au début du Feebat, mea culpa. A mon époque, uniquement de la théorie.

AMEXIN31 a écrit:

Et mes excuses Manu Tadem, j'ignorais qu'il y avait de la pratique au début du Feebat, mea culpa. A mon époque, uniquement de la théorie.

C'était vraiment au début, je ne sais pas si c'était bien prévu, mais c'était comme celà que bossait le formateur principal, moi j'étais juste là "en plus" pour qu'il n'ait pas à se farcir des matinées de théorie pure.
J'ai pas mal pratiqué la formation dans ma carrière professionnelle, ce n'était quand même pas très sérieux comme formation. Et pas réellement à cause du contenu ou des formateurs (nous étions impliqués et il était très compétent même si je l'étais moins) mais surtout à cause des stagiaires qui pour la plupart n'avaient rien à faire dans le stage, et avoir 10 ou 12 stagiaires dont seulement deux impliqués, compétents et ayant envie d'apprendre ce n'est pas vraiment gratifiant pour le formateur, ni pour eux, le reste du groupe pouvant vite bloquer tout apprentissage de compétences.
Pourtant à l'issue du stage (3 jours, ou 4 ... j'ai oublié) tous les participants étaient validés.

Donc, RGE, comme beaucoup de qualifications bâtiments ... bof, bof ...

@+

PS : dans ma vie professionnelle j'ai été technicien SAV Apple : formations obligatoires de quelques jours sur le démontage / remontage des machines, la résolutions de pannes, le système (un Unix donc le shell et les lignes de commandes) puis tests. Les premières années, si tu avais bien suivi la formation, et compris, les formateurs pouvaient d'aiguiller pour réussir.
La dernière année : formation de 4,5 jours, en anglais, tests à l'issue, en anglais, chacun devant un écran, aucun moyen d'avoir de l'aide.
J'étais très très content d'avoir validé mes compétences serveur l'année précédente et de ne pas devoir repasser les tests ... parce que je n'ai passé que la partie technique sur les nouvelles machines. Mais je peux dire qu'auparavant j'ai passé un paquet d'heures à bosser sur les supports de cours et devant des machines ouvertes !!!
Ça c'était une certification qui voulait dire quelque chose !!!

Cdlt

Bonjour, personnellement ce qui me dérange ce n'est pas trop ce fameux RGE car pour être souvent en contact avec des artisans qui l'ont ( et d'autres qui ne l'ont pas) je sais très bien que ce truc c'est de la daube et ne signifie rien.le problème c'est que ce genre de pratique ce fait de plus en plus dans tous les domaines, des labels d'ici et de là, de plus en plus d'organismes créés leur label essaie de faire croire aux consommateurs que c'est un signe de qualité, fait payer les entreprises pour quel ait ce label et se remplisse les poches au passage.
par contre je comprends très bien que des clients soient intéressés par le RGE car il y a quand même un certain intérêt financier à la clef