Contacteur chauffe eau HS et remplacement

Bonsoir,je ne sais pas si le remplacement de ce contacteur est à votre charge ou à celle du propriétaire.C'est un ancien modèle.Un contacteur jour/nuit peut parfaitement le remplacer et se branche exactement comme celui ci.Seuls les numéros de repére peuvent changer.Pour la bobine vous aurez a1 et a2 au lieu de a et b.Par contre on ne voit pas l'autre pôle (b) de la bobine.pouvez vous le photographier?C'est un contacteur tétra,un mono vous suffira que vous mettrez en marche forcée.Au fait,avez vous un abonnement jour/nuit?Bonne soirée.

Hello

ce n'est pas une charge locative

contacter le proprio


Je pense perso à un relais de découplage


@+

Bonsoir,
Je n'ai pas précisé, je suis le propriétaire qui loue l'appartement. Pour le pole B, oui effectivement je ne l'ai pas pris, je n'ai pas fait attention, en zoomant sur la photo je crois qu'il est en bas à droite il y a un fil noir derrière les deux autres. Avec vos remarques je me suis rappelé qu'au coffret dans l'appartement il y a deux fils qui partent d'un disjoncteur 16A  et qui ressemblent fortement aux 2 fils qui arrivent en dessous, il faudrait que je confirme cela en testant les fils, est ce que ce contacteur est obligatoirement relié à un disjoncteur ? 
L'abonnement du locataire est un HP/HC, c'est pour cette raison que je voudrais mettre un contacteur jour/nuit. Si je mets un contacteur jour/nuit, il faut que je mette un disjoncteur 2A ? Si c'est la cas comment le brancher ?
Car si je résume le branchement de celui en place : deux fils rouge au dessus, un est celui qui va vers le chauffe eau et l'autre (peut être) vers le compteur ERDF, un fil bleu au dessus qui va vers le chauffe eau et l'autre bleu qui va de la borne du fil bleu vers le pole A, en dessous la phase et neutre du disjoncteur de mon coffret, et le fil noir (peut être) qui arrive du compteur ERDF et vers le pole B. Est ce que cela vous semble cohérent ? 
Concernant le disjoncteur 2A, mon problème serait sur le branchement entouré en jaune :

Merci pour votre aide.
Cordialement
Allan

Bonsoir,donc l'alimentation arrive par le bas.Si vous mettez un jour/nuit,il serait bien de mettre l'alim au dessus et le départ en bas.Pour le 2A,vous pouvez l'alimenter par l'arrivée en vieux fils.Je sais que la norme d'aujourd'hui le demande,mais dans votre cas vos anciens fils ne sont plus normalisés non plus....Dans les années 80 on ne mettait pas de 2 A et il n'y avait pas de pb.D'autant plus que sur les compteurs de maintenant il y a déjà un fusible sur le contact.Bonne soirée.

Bonsoir, merci Claudejean pour votre aide. Je vais tester les fils pour être certain du branchement.
Rfco, à quoi sert un relais de découplage ? Comment puis je savoir si c'est cela en est un ou pas ? puis changer ce relais de découplage par un contacteur jour/nuit ?

Merci
Cordialement
Allan

Bonsoir Claudejean, concernant le branchement du 2A que vous me conseillez, êtes vous certain que cela est ok ? C'est à dire brancher le 2A par le haut par l'alimentation qui vient d'un disjoncteur 16A, selon le schéma "type" le 2A et 16A sont en parallèle, ce ne sera pas le cas sur mon branchement, en tête j'aurais le 16 puis en parallèle le 2A et le contacteur j/n.
Merci
Cordialement
Allan

Bonsoir,le 2A sert juste à protéger la bobine du contacteur J/N.Comme je vous l'ai dit,vous n'êtes pas obligé de le mettre(ça fonctionnera quand même).Par contre,si la longueur des fils le permet,il faut alimenter le J/N par le haut.Bonne soirée.

Hello

claudejean88 a écrit:

Bonsoir,le 2A sert juste à protéger la bobine du contacteur J/N.Comme je vous l'ai dit,vous n'êtes pas obligé de le mettre(ça fonctionnera quand même).Par contre,si la longueur des fils le permet,il faut alimenter le J/N par le haut.Bonne soirée.

par le haut ???

Ca veut dire quoi, et surtout, quelle norme l'impose (question bête peut être puisque je ne comprends pas ce qui est dit)



@+

Claudejean,
Oui il serait plus simple de ne pas mettre de 2A mais il protège la bobine du contacteur, et surtout éventuellement d'un incendie non ? Pour le branchement du contacteur, bien compris par le haut comme le schéma.
Si je peux mettre un 2A je préfère, cependant j'ai un doute sur la possibilité, pouvez vous me dire si avoir en tête le 16A puis en parallèle le 2A et le contacteur j/n est ok ?
Merci
Allan

allan88 a écrit:

Claudejean,
Oui il serait plus simple de ne pas mettre de 2A mais il protège la bobine du contacteur, et surtout éventuellement d'un incendie non ? Pour le branchement du contacteur, bien compris par le haut comme le schéma.
Si je peux mettre un 2A je préfère, cependant j'ai un doute sur la possibilité, pouvez vous me dire si avoir en tête le 16A puis en parallèle le 2A et le contacteur j/n est ok ?
Merci
Allan

euh, pas tout compris sur le 2A (surtout que au moins sur les compteurs électroniques, il y a déjà un 2A sur la partie commande)


@+

Bonsoir,oui vous pouvez mettre le 16A et le 2A.Bonne soirée.

Bonjour,
J'ai été analyser les fils :
vu du dessus

un des deux fils rouge arrive du compteur EDF Linky
le fil bleu + l'autre rouge arrive de je ne sais où, c'est l'arrivée de l'alimentation car quand je mets le bouton sur 0 il y a toujours 230v qui arrive et pas sur les fils du dessous.
le dernier bleu qu'on voit va sur du bleu de l'alim vers la borne A.

Vu du dessous : 

Les deux anciens fils sont les fils qui théoriquement vont vers le chauffe eau.
Le fils noir est un fils qui arrive du compteur linky.

Dans l'appartement j'ai deux 30mA, j'ai coupé les deux et j'ai toujours de l'alimentation qui arrive sur les deux fils du dessus, je n'ai plus d'alimentation seulement quand je coupe le disjoncteur EDF. Apparemment il serait branché en direct mais je ne vois rien au niveau du tableau électrique. Est ce que cela est normal sur ce composant qu'il n'y ait pas de 30mA ni de disjoncteur en tête ?

Merci pour votre aide
Cordialement
Allan

Bonsoir,vu les fils qui vont au chauffe eau,l'installation ne date pas d'hier.C'était fréquent il y a 40 ou 50 ans de voir ça.Donc,vous avez phase/ neutre qui arrivent au dessus,ok.La phase repart vers le contact EDF et revient par le noir sur la bobine (B)(en dessous).Le neutre lui est repiqué sur le dessus pour aller à la bobine(A).Mais on dirait qu'il y a un troisième fil bleu sur la borne A de la bobine?Je me trompe?Le mieux est d'acheter un disjoncteur différentiel (16 ou 20 A,30mA)et le contacteur J/N+un petit tableau pour mettre tout ça.Bonne soirée.
PS:Le mieux du mieux serait de pouvoir alimenter le chauffe eau depuis votre tableau mais il faudrait aussi pouvoir ramener les deux fils du contact EDF

Bonsoir Claudejean, non il n'y a pas d'autre fil bleu sur la borne A, juste le neutre qui est repiqué. Je pensais comme vous, refaire le tout, par contre en mettant un interrupteur différentiel + disjoncteur 16A car les fils qui arrivent en alimentation ressemble à du 1,5mm2 + un 2A + un contacteur jour/nuit, je peux en effet mettre un disjoncteur différentiel 16A. Le mieux serait de remettre tout cela au tableau sauf qu'il faut effectivement ramener les fils du contact EDF, au pire je pourrais les remplacer par une horloge, par contre il faut que je trouve par où arrivent les fils qui vont au chauffe eau et également d'où viennent les fils qui alimentent le contacteur.

Merci
Allan

Bonjour,
Voici ce que je comptais faire : remplacement du contacteur par :
- interrupteur différentiel typa A 40A 30mA
- disjoncteur 16A
- disjoncteur 2A
- contacteur jour/nuit
j'ai un doute sur deux points, le premier c'est l'interrupteur différentiel de 40A car les fils d'alimentation de mon contacteur ressemble à du 1,5mm², donc vous me confirmez que les fils ne peuvent pas aller sur un interrupteur différentiel de 40A ? Dois je mettre un 16A ?
le deuxième point c'est le disjoncteur 16A, la norme impose un disjoncteur 20A, j'aimerais respecter la norme mais étant donné les sections des fils 1,5mm² en entrée, je pense que c'est du 2,5mm² en sortie vers chauffe eau, est ce que je peux mettre un 20A ?

Si cela ne convient pas l'option est de mettre un disjoncteur différentiel de 16A ou alors de 20A ? type A ou AC ?

Merci
Cordialement 
Allan

Bonsoir,pas de pb pour l'inter diff et le fil 1.5.L'inter diff ne réagit pas au court circuit.Mais je me demande si un disj.diff. n'est pas moins cher qu'un inter diff.+ 1 disjoncteur?.Vu les vieux fils qui 'alimentent le chauffe eau,il vaut mieux mettre un disjoncteur 16A.Il vous donne une puissance de 3600watt,alors qu'un chauffe eau de 200L fait 2500w au maximum.Les fils d'alim actuels viennent de votre disjoncteur EDF,c'est peut-être possible de les changer?
Bonne soirée.

Merci pour l'explication, je n'ai pas réussi à voir où allait les fils d'alim, j'essayerai de regarder de nouveau quand je ferai l'installation et théoriquement je dois mettre du 10mm² car le disjoncteur EDF est en 45A, vous confirmez ? J'en prendrai avec moi si possible de les changer.
Mon chauffe eau fait 1800W, donc ok pour le 16A, un disjoncteur différentiel c'est hors de prix, 100 euros pour un legrand alors que inter diff 40A + disjoncteur 16A c'est moins de 50 euros.
Bonne soirée

Bonsoir,vous pouvez mettre du 10mm2 si vous voulez,mais votre chauffe eau ne prendra jamais plus de 20A donc du 2.5 suffirait.Je suppose que le disjoncteur EDF est sur le panneau bois donc pas loin du contacteur,ça devrait faciliter le remplacement des fils.Bonne soirée.

Bonsoir, j'ai donc refait l'installation en changeant les deux fils d'alimentation par du 2,5mm², puis j'ai mis le 30mA + 2A + 16A + contacteur jour/nuit, par contre en suivant les fils qui allait théoriquement vers le chauffe eau ceux ci m'ont d'abord amené vers un gros sectionneur/disjoncteur noir, deux fils repartent de ce sectionneur vers le chauffe eau. Ce sectionneur était apparemment plombé, plomb que j'ai fait sauté je crois en manipulant des gros câbles devant celui-ci. Ci dessous le sectionneur, pouvez vous me dire ce que c'est et à quoi il sert ?


Merci
Cordialement

Bonsoir.Ce "truc" ne date pas d'hier!!je ne me souviens pas en avoir vu pourtant je ne suis plus jeune du tout.Vous voulez donc dire que les vieux fils qui sortent du contacteur passent par là avant d'aller au chauffe eau?Si vous êtes sur de ça,vous pouvez le supprimer puisque vous avez déjà une protection.Je pense que c'etait destiné à pouvoir travailler sur le chauffe eau sans couper toute l'installation .Mais on voit pas mal de fils ou câbles qui passent en dessous on dirait.Je ne vois pas qui a pu le plomber,si c'est privé.
Il faudrait peut être l'ouvrir pour voir ce qu'il a dans "le ventre" mais c'est certainement un disjoncteur.
Bonne soirée;

Bonsoir, non il y a que 4 fils : deux fils qui rentrent, les vieux, ceux en sortie de mon contacteur, et deux autres qui doivent alimenter mon chauffe eau car quand je coupe ce disjoncteur plus de courant vers le chauffe eau. Les autres fils n'ont rien à voir. Après je ne suis pas sur que c'était plombé, en manipulant les gros câbles devant j'ai entendu un truc se casser et j'ai retrouvé le plomb au sol donc j'en ai déduit que c'était cela. C'est certainement un disjoncteur il est noté 20A dessus, et je pense comme vous effectivement que je peux le supprimer maintenant.

Merci
Bonne continuation