Les branchements à la maison

bonsoir,

18kwa çà me parait beaucoup : prévoir un gros cable ok mais payer l'abonnement correspondant
pour la section des cables :


une tite lecture des posts en cours vous apporterait toutes les réponses à vos questions

- Tel il faut 2 gaines vertes jusqu'à la limite de propriété et c'est FT qui passe les cables jusqu'à votre tableau.
- EDF : si > 30m, ils brancheront dans le coffret en limite et c'est à vous de faire le reste (entre le coffret et la maison)
- Eau : c'est juste le raccord ou toute l'install ? le plus simple et le plus fiable c'est filasse + pate ; pour les outils il faut surtout de bonnes clés pour pouvoir serrer correctement.

Salut,
Pour l'électricité il faut te renseigner auprès de la régie de distribution (ERDF). Pour nous, c'est ERDF qui passe le cable dans la gaine et EDF qui raccorde le compteur. C'est compris dans le prix de raccordement. (environ 9€ ht le mètre).
Nous n'avons passé qu'une gaine rouge D90 (cable d'alimentation) et une rouge D60 (téléreport).
Pour l'eau, il faut prendre le même diamètre que ton arrivée compteur (25 ou 32) en PE HD (trait bleu). Le raccordement se fait avec un raccord en laiton. Prévoir des clefs à molette assez grandes. Idéalement, passer le tuyau d'eau dans une gaine D90 Bleue (ou rouge car la D90 bleue c'est sur commande)
A quel stade est ta maison ?
Si l'arrivée d'eau est dans la maison, rien ne t'empêche de faire arriver le tuyau dès maintenant directement dans la maison.
Si tu as encore la possibilité de passer des gaines jusqu'au coffret électrique, vas-y. Tu pourra t'en servir pour envoyer l'électricité vers la terrasse, le devant, etc... Après, il sera trop tard.
Pour le téléphone, 2 fois tuyau D40 vert. Le fil sera compris dans le coût du raccordement par France Télécom(env. 54€ de mémoire)
Vérifie que tu as bien les aiguilles passées dans les gaines avant d'enterrer.
Prévoit du "sable à lapin" pour recouvrir les tuyaux (au moins 50 à 100 kilos par mètre de tranchée)
Du PVC D100 (ou D125 ça dépends de ton raccordement maison) pour les eaux usés avec une pente de 1cm au mètre mini.
Du PVC D100 pour les eaux de pluies.
Des coudes PVC 45°, 32°, 22° (2-3 de chaque si ta tranchée n'est pas droite)
De la colle PVC.
Des manchons droits PVC D90, D60, D40 (2 par gaines)
Oublie la pelle, loue une belle pelleteuse. Plus tu as un terrain avec des pierres, plus il faut prendre gros (pour nous 7.5 tonnes). J'espère que tu l'as reservé. Attention, en général il faut un permis CACES pour conduire ça.
Pour le gaz, tuyau jaune en D50 je crois (pas concerné)
Profites en pour passer tes tuyaux pour le portail, sonnette, arrosage (PE D20) si tu as une cuve à eau de pluie.
Du filet avertisseur rouge (au moins)
En général une tranchée fait 1m de profondeur.
En tout, ça nous a couté env. 1500€ (pelleteuse comprise)
Si tu as un potes pour conduire l'engin, des potes pour t'aider, tu passera une super journée.
Si tu veux voir ce que ça donne, voici une photo :


A ta dispo si tu veux plus de détails.
Bye
Fabien.

Bonjour

Dans tous les cas de figure, rapprochez vous de vos fournisseur d'eau, de gaz, d'électricité, de télécom pour connaitre leurs exigences de branchement.

Celles-si varient d'une région à l'autre et vous ne pouvez donc pas vous fier à des infos données sur un forum.

Pour la section du câble élec cf, le tableau donné plus haut.
La plupart du temps, sauf usage particulier 60A max suffit, quitte à mettre un délesteur. Mais si vous souhaitez dimensionner pour 90A au cas où pourquoi pas, mais cela va augmenter la facture.

Pour le positionnement des gaines, il y a ce schéma qui traine sur les forums, je ne sais pas ce qu'il vaut.



@+

le constructeur vous aurais conseillé une solution cher car c e n'est pas lui qui le fait? 18KVA (kilo volt ampere) c'est beaucoup, souvent 12KVA suffisent et le cable coutera moins cher, surtout si vous etes éloigné du coffret. sur 100m par exemple cela fera plusieurs centaines d'euros de différence.

12KVA cela permet de chauffer une maison tout électrique de 150m² pour vous donner une idée.

@+

Merci à tous pour vos réponses!
Je donne quelques précisions concernant la maison: hors air depuis le 08/06/09, surface au sol 160m², chauffage au sol avec PAC de 16kW, boîtier électrique à 35 mètres de la maison et livraison par le constructeur fin juillet (mais nous faisons faire le chauffage, la chape et les sols par des artisans choisis par nous).

- 18 Kva (merci yoda_51!) demandé par l'électricien pour être sûr d'avoir assez. C'est beaucoup mais il m'a dit que je pourrai demander un abonnement plus faible (12 par exemple) mais au-moins je n'aurai pas à refaire une tranchée si 12Kva ne suffisent pas.
- elisa21, pour le diamètre du câble si j'ai bien compris le tableau: c'est 25 mm² en monophasé pour 60A à 42 mètres? C'est bon?
- pour l'eau, je dois la faire arriver de mon compteur à mon garage avec une vanne d'arrêt.
- pour la pelleteuse la réservation est faite! Et je connais quelqu'un pour conduire l'engin! Ouf! 1.5 tonnes mais je n'ai pas de pierres sur le terrain.
- j'ai appelé ERDF et effectivement je dois mettre la gaine avec le câble comme je dépasse les 30 mètres. Ca existe le "tout en un" (gaine+câble?)
- pour les tranchées le schéma de carminas est complet, merci!


A+

Fabien_28 a écrit:

....
Si tu veux voir ce que ça donne, voici une photo :


A ta dispo si tu veux plus de détails.
Bye
Fabien.

Attention fabien, il y a la gendarmerie qui t'a reperé

sinon, pour la coupe de la tranché, c'est theorique : pas besoin de faire tout les escaliers.
tu pose ton eau entre 90cm et 1.20m (selon region) pour le mettre hors gel, ton eu/ep en pente, et tout le reste au fond de la tranchée en veillant a ne pas trop couder avec tes gaines, de facons a ce que le passages des cables/tuyau eau soit facilité.
Pense aussai a sabler avec du sable ou du 4/6 (preference perso pour le 4/6)

pasbricoleur a écrit:

Merci à tous pour vos réponses!
Je donne quelques précisions concernant la maison: hors air depuis le 08/06/09, surface au sol 160m², chauffage au sol avec PAC de 16kW, boîtier électrique à 35 mètres de la maison et livraison par le constructeur fin juillet (mais nous faisons faire le chauffage, la chape et les sols par des artisans choisis par nous).

- 18 Kva (merci yoda_51!) demandé par l'électricien pour être sûr d'avoir assez. C'est beaucoup mais il m'a dit que je pourrai demander un abonnement plus faible (12 par exemple) mais au-moins je n'aurai pas à refaire une tranchée si 12Kva ne suffisent pas.
- elisa21, pour le diamètre du câble si j'ai bien compris le tableau: c'est 25 mm² en monophasé pour 60A à 42 mètres? C'est bon?
- pour l'eau, je dois la faire arriver de mon compteur à mon garage avec une vanne d'arrêt.
- pour la pelleteuse la réservation est faite! Et je connais quelqu'un pour conduire l'engin! Ouf! 1.5 tonnes mais je n'ai pas de pierres sur le terrain.
- j'ai appelé ERDF et effectivement je dois mettre la gaine avec le câble comme je dépasse les 30 mètres. Ca existe le "tout en un" (gaine+câble?)
- pour les tranchées le schéma de carminas est complet, merci!


A+

ça s'explique alors vous avez plusieurs contraintes, demandez a edf une puissance de raccordement de 18KVA monophasé (la puissance mini du coffret donc, il sera surement équipé en triphasé 3x18KVA le plus souvent)

avec ça vous aller donc avoir un disjoncteur 60/75/90 dans le coffret EDF au bord de la rue, il faut donc un cable avec une section calculé pour 90A pour exploiter les réglage du disjoncteur soit 35mm² pour 35m pour votre cas

une fois l'installation réaliser et le passage du consuel effectuer vous demanderez a edf un abonement 12 15 ou 18KVA et le gars d'edf viendra vous mettre les fusibles et réglé le disjoncteur sur le bon calibre, si vous décidez un jour de changé il n'y aura qu'un simple réglage sur le disjoncteur a faire par edf pour changer d'abonement


je pense aussi qu'il faut surdimensionné de façon a ne pas etre bloqué plus tard et puis avec un cable surdimensionné les pertes sont réduite et cela compte car le compteur est en amont ;)

bonsoir,

+1 avec Yoda_51 pour faire une installation "maximum".

votre PAC à 16kw en puissance restituée, elle consomme combien ? vous êtes dans quelle région ? je demande la région parce que pour qu'elle descende à 1 pour 1 (1kw consommé pour 1kw restitué) il faudrait vraiment qu'il fasse froid ;
par contre pour l'abonnement, vu le tarif du 18kw j'essaierais le 12 kw et si vraiment çà ne suffit pas, il sera toujours temps d'augmenter.
Vous n'avez pas de delesteur ? avec des puissances pareilles, si en plus vous prenez un contrat jour/nuit (plus cher qu'un contrat de base, bôôôôcoup plus cher) , il serait vite amorti.
il me semble (mais je ne retrouve pas) que si on demande d'augmenter la puissance c'est gratuit et que l'inverse est payant.

les tarifs EDF sont là : http://www.edf-bleuciel.fr/accueil/j-ai-besoin-d-energies/el[...]electricite-141626.html

Bonjour.

Une autre ptite question. Si on a plus de 30 m après le
coffret EDF, doit on rajouter obligatoirement un
disjoncteur différentiel 500 mA .?
Moi je suis dans ce cas, j'ai 75 m environ, je suis en triphasé donc je sais pas trop. Si quelqu'un a la solution sinon j'apellerai erdf.
Si il m'en faut un, je peux prendre un qui va de 30 à 60 Amperes.?

Merci.

gaetan16 a écrit:

Bonjour.

Une autre ptite question. Si on a plus de 30 m après le
coffret EDF, doit on rajouter obligatoirement un
disjoncteur différentiel 500 mA .?
Moi je suis dans ce cas, j'ai 75 m environ, je suis en triphasé donc je sais pas trop. Si quelqu'un a la solution sinon j'apellerai erdf.
Si il m'en faut un, je peux prendre un qui va de 30 à 60 Amperes.?

Merci.

non pas forcement puisque la protection differentiel existe déja sur le disjoncteur d'edf en amont, cela ne sert a rien de la doublé vu dans ce sens
par contre ce qui est imposé c'est une coupure d'urgence directement a l'arrivé du cable qui vient du coffret, donc le plus souvent l'on met un disjoncteur diff 500mA sur une platine a coté du tableau electrique type edf avec le meme calibre ou inférieur a celui du coffret edf
tu met ce que tu veux comme disjoncteur en aval, tant que tu respect le calibre avec la section des cable

disjoncteur facile a trouver dans les magasins ou sur internet, pas cher (meme en tri), facile a installer...
sinon Carminas a une référence d'une coupure d'urgence modulaire j'ai vu sur un autre post
@+

et pour Gaetan : si tu remets un disjoncteur diff, prends un "normal" et surtout pas un "type S"... çà t'évitera d'aller jusqu'à la rue pour remettre en route

gaetan16 a écrit:

Une autre ptite question. Si on a plus de 30 m après le
coffret EDF, doit on rajouter obligatoirement un
disjoncteur différentiel 500 mA .?
Moi je suis dans ce cas, j'ai 75 m environ, je suis en triphasé donc je sais pas trop. Si quelqu'un a la solution sinon j'apellerai erdf.
Si il m'en faut un, je peux prendre un qui va de 30 à 60 Amperes.?

Comme dit plus haut ce qui est nécessaire c'est un dispositif de coupure d'urgence.

Pour cela 2 solutions :
- un disjoncteur type EDF mais instantané (non sélectif) de calibre au moins égal à celui de l'extérieur (donc un 30-60A convient dans tous les cas pour un particulier).
- un interrupteur sectionneur placé en tête du tableau, dans le genre de celui-ci (calibre supérieur ou égale au calibre max de celui de l'extérieur)
http://www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/index.html?reference=002377[URL=http://www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/index.html][/URL]


@+

- Pour elisa21:
tu me demandes le COP de la PAC? Nous habitons en Lorraine où les hivers sont froids... D'après la brochure le COP est de 4.18 à 7°C en température extérieure mais ça diminue après (Daikin Altherma).
Un délesteur? C'est quoi? C'est à moi de le mettre en place ou ERDF, ou mon électricien, ou mon fournisseur d'électricité (EDF ou autre)?

- Hier je suis allé dans un magasin de bricolage et la personne en face de moi ne comprenanit pas que je voulais avoir du câble électrique pour ma gaine. Il m'a parlé de téléreport qui était mis en place par EDF (et uniquement par eux). Je lui ai parlé de la distance entre le boîtier et la maison (35m environ) en lui précisant que ERDF m'avait expliqué que je devais mettre ce câble moi-même mais il était vraiment surpris et m'a dit n'avoit jamais vu ça. Il y a 2 gaines rouges à mettre en place? Une pour le câble (35mm² pour 35m en 90A dans ce cas) et une gaine pour le téléreport? Euh, je suis un peu perdu de nouveau...
Merci d'avance pour vos réponses

@+

Bonsoir

Pour passer votre 35², il faut une gaine TPC rouge de 90.

Si votre compteur est en limite de propriété, vous n'avez pas besoin de téléreport.
Le téléreport sert à EDF à relevé à distance votre compteur lorsque celui-ci est à l'intérieur.

En revanche, il faut bien une deuxième gaine TPC rouge(de 40 cela suffira) pour passer soit un câble 2x1,5² pour le contact HC, soit la téléinfo.

La téléinfo va permettre un dialogue informatique entre le compteur et un gestionnaire d'énergie.
Pour cet usage, prendre un câble avec 2 paires type SYT écranté. Du câble téléreport non armé conviendra pour cet usage.

Le gestionnaire d'énergie permet de gérer :
- la programmation des période confort/éco du chauffage
- le délestage c'est à dire couper ponctuellement des appareils non prioritaires lorsque vous dépassez la capacité de votre abonnenent
- gérer les HC pour le chauffe-eau
...

Le problème du délestage avec une PAC c'est que l'on a en général peu d'appareils non prioritaire, contrairement à un chauffage par radiateur électrique. Donc pas énormément d'intérêt dans votre cas.
La pose du gestionnaire d'énergie ou du délesteur est de votre ressort ou de celui de votre électricien.

@+

Bonsoir
Dans le cas présent plus de 30 mètres la 2 ieme gaine n'est pas indispensable. En effet ERDF pose le disjoncteur dans un 2 ieme coffret à coté de la logette du moins cela c'est passé comme ça pour moi.
Attention les délais d'intervention de ERDF sont à rallonges..... de plus la communication entre EDF et ERDF est plus proche du gag que de l'éfficacité!

Bonjour

La 2ème gaine n'est pas indispensable si c'est du câble HC.
Si c'est de la téléinfo ce sont des courants faible donc il faut séparer.

et il est toujours plus simple de passer un câble par gaine (surtout s'il y a des coudes) plutot que 2 dans le même.

@+

Bonjour,
Je demande votre aide car je ne sais pas quoi choisir en puissance pour ma future maison .
A savoir que je vais chauffer au bois, il y aura 5 radiateur électrique, un chauffe-eau, une baignoire balnéo et tout l'équipement de base(lave linge, vaisselle...). Le compteur à l'intérieur sera à 29 mètres du compteur en limite prop.
Dois-je choisir monophasé ou triphasé?
Et quel puissance 9-12-15 Kva?
Merci pour vos réponses éventuelles.
Bil.

Bonjour

Si pas d'appareils branchés en tri, prendre du mono.

Avec du chauffage électrique, 12kVA feront l'affaire. Prévoyez un gestionnaire d'énergie qui vous assurera la programmation de votre chauffage et le délestage en cas de pointes ponctuelles d'utilisation.

Pour le câble d'arrivée du 2x16² permet d'aller jusqu'à 27m max avec un DB 30/60A. Pour 2m celà peut éventuellement passer à condition que vous ayez compté les remontées verticales. Sinon par précaution prenez du 2x25².

@+

Merci pour votre réponse, mais quel est le type d'appareil monté en triphasé?
Encore merci,
bil.

Bonjour

Dans une habitation pas grand chose, à part certaines PAC.
Cela a son utilité si vous vous faites un petit atelier avec des machine outils ou des machines à bois.
Si vous avez fait le choix du tri, vous trouverez également des chauffe-eau et des plaques électriques que vous pouvez brancher en tri.

Le tri peut avoir son intérêt pour des branchement de très grandes longueurs ou des besoin de fortes puissances (jusqu'à 36kVA), mais ce n'est pas votre cas.

Mais si vous pouvez éviter le tri, c'est bien.

Si vous avez un doute prévoyez un dimensionnement pour mettre un DB 60/90A, donc cable en 25² jusqu'à 28m (assurez vous que dans votre coin ERDF peut fournir plus de 60A mono, ce n'est pas le cas partout).
Vous prendrez un abonnement 60A et vous verrez à l'usage si cela suffit, et en cas de nécessité, ERDF n'aura qu'à changer le réglage du disjoncteur (et du compteur).

@+

Bonjour,

pouvez-vous me dire ou dois je arrêter mes gaines rouge et verte (élec+ telephone) a l'entrée du compteur ou dans le compteur, dois-je remblayer jusqu'au compteur ou leur laisser un peu de liberté en ne recouvrant pas toute la gaine au départ?

merci

Bonjour,

J'ai laissé environ 50 cm de plus par rapport à l'entrée du coffret (en l'enroulant à l'intérieur) et le technicien d'ERDF n'a pas fait de remarque particulière lors du raccordement. J'ai fait pareil pour France Télécom mais le raccordement n'est pas encore réalisé... Pour la terre autour du coffret électrique, le technicien a juste besoin de pouvoir manœuvrer ton câble et la gaine de manière à faire le branchement "physique" du câble.

@+