Erp normes wc

Bonjour,

Dans les 2 cas, je ne vois pas comment la personne dans son fauteuil va pouvoir accéder au lave-main et se mettre face à lui.

C'est ce que je me dis... La loi autorise de ne pas avoir une aire de retournement dans les toilettes et (si j'ai bien compris) oblige à mettre un lave-mains. Dans ce cas, je ne vois pas comment faire...

ERP neuf ou existant ? Dans le cas du neuf, il faut pouvoir justifier de l'impossibilité technique de mettre le 150 à l'intérieur des toilettes (ce qui est très rare dans le neuf...)
Ton lavabo doit avoir un vide en partie inférieure d'au moins 0,30 m de profondeur, 0,60 m de largeur et 0,70 m de hauteur. Donc ta solution 2 n'est pas bonne
De plus tu dois avoir 40cm entre l'angle rentrant et le bout de ta poignée, donc ton plan ne fonctionne pas à moins d'avoir une poignée de 40 cm
L'axe de la cuvette doit être à 40/45 cm de la barre d'appui latérale. Est-ce le cas ?

C'était déjà un ERP et je casse toutes les cloisons pour tout refaire. De toutes façons, la loi de 2017 autorise maintenant les ERP neufs à mettre le 150 à l'extérieur.
L'axe de la cuvette est bien à 40 cm de la barre d'appui latérale.
J'ai fait un troisième plan sur lequel j'ai reculé la cloison où se trouvent les toilettes. Le lave-mains me semble plus accessible mais est-ce suffisant, sachant que je n'ai pas une aire de 80X130 juste devant ? Apparemment, la loi ne dit rien concernant la distance entre la cuvette et le lave-mains...
Merci pour vos réponses.

La loi demande un "lavabo accessible" donc cela sous -entend pour moi qu'un espace d'usage est indispensable. A voir avec un bureau de contrôle plutôt qu'un forum ?

Alors NON la rotation c'est à l'intérieur du WC sauf si des dispositifs technique l'empeche... vous refaites les cloisons donc c'est à l'intérieur (allez voir le site accessibilité bâtiment dans la cirdulaire et les question reponse) c'est tres clair


Le lavabo doit être accessible car cela sert à vider une poche pour une sonde urinaire (désolé pour les détail)

pour comprendre l'interet de la rotation à l'intérieur, dans vos 2 cas, essayez de fermer la porte quand vous n'avez pas de mobilité sur la partie basse du corps (paraplégique)

Pour l'accessibilité, je pense que vous pouvez contacter des associations d'aide aux handicapés, certaines aident (peut-être pas gratuitement) à la conception des espaces pour les rendre accessibles aux handicaps (et pas juste à suivre les normes). Vu qu'on ne voit pas ou qu'on ne connait pas tout (CF le message de chew).
Ca vous serait plus utile que le forum pour le coup.

Là c'est totalement non conforme pour un usage PMR
il est bien trop petit pour qu'une personne en fauteuil puisse l'utiliser
dans les règles, il y a des modèles un peu tout fait, faut piocher dedans
exemple:
https://www.baticap.shop/8-sanitaires-accessibilite-erp-pmr-habitat
ou encore
https://www.accessiblepourmoi.com/le-saviez-vous/methodologi[...]e-r-p-les-sanitaires-1/
+ un peu de lecture
http://www.accessibilite-batiment.fr/erp-neufs/locaux-ouvert[...]-sanitaires/arrete.html

Bon j'ai refait un plan avec le 150 à l'intérieur et  je pense que cette fois, c'est bon !
Je viens sur ce forum parce que je n'arrive pas à trouver d'interlocuteur capable de me répondre (gratuitement). Si vous avez le nom d'associations qui puissent m'aider, ça m'intéresse. En tout cas merci pour vos réponses!

Toujours un problème pour la poignée... il faut 40 cm entre l'angle et le bout de la poignée

Donc l'espace de manoeuvre de porte en tirant est de 1,20 m (largeur du fauteuil +30 cm pour le desaxage pour manoeuvré) x 2,20m (1,30 m de fauteuil + une porte de 90 cm

Il faut arrêter de mettre des diamètre de 150 cm partout, ca c'était bon dans les années 2000...


Personne ne peut vous répondre gratuitement car comme vous pouvez le comprendre, l'étude est globales (d'ailleurs il faudra une attestation hand à la fin de la construction) et cela nécessite du temps. Le savoir est détenu par des entreprises et donc cette prestation est valorisée...

Est-ce qu'une porte à galandage (j'en ai rarement vu pour les WC en ERP) peut faciliter le passage d'un fauteuil ? Il y a peut-être la place dans la cloison sous la chaise à droite pour la glisser ?

Woofy a écrit:

Est-ce qu'une porte à galandage (j'en ai rarement vu pour les WC en ERP) peut faciliter le passage d'un fauteuil ? Il y a peut-être la place dans la cloison sous la chaise à droite pour la glisser ?

Non, la préhension est difficile et le mouvement de coulisse n'est pas génial 

Ah oui, en effet, ça ne va pas pour la poignée. Merci pour le conseil, je vais supprimer le placard derrière et décaler la porte. Pour la largeur,il n'y a pas de problème.
Je n'ai pas tout dit dans mon premier message. Il s'agit d'un ERP catégorie 5 (cabinet paramédical), dans lequel je ne suis normalement obligé de rendre accessible qu'un seul bureau et pas forcément les toilettes (de nombreux collègues me conseillent de mettre "privé" sur la porte et de ne pas m'embêter!)Je me donne du mal pour rendre l'ensemble du local accessible, mais comprenez que je n'ai pas envie d'y mettre le prix !

Bonjour,
Une association peut peut être vous conseiller, l’APF ( Association des Paralysés de France). Il y a des antennes dans de nombreuses villes. Leur but est entrés-aitres d’aider les personnes en situation de handicap à améliorer leur quotidien.

Oui je connais cette asso. Ca m'étonnerait qu'ils fassent ça mais je peux toujours leur demander, merci.

L'APF est une assoc tres active sur le sujet mais des fois trop sensibilisee a un seulntype de handicap (ca depend des representants)

Le mieu pour se renseigner est des fois de se sensibiliser avec des videos pratiques
Pour les transferts
https://youtu.be/mnKI9GDEsJI

L'accessibilite intérieure

https://dai.ly/x3ose5k

Un fauteuil ne peut passer dans l'espace et il faut un dénivelé maximum de 8% pour les nouvelles normes

https://www.raisonbat.fr/mise-aux-normes-erp/

7 ans après...

gill a écrit:

7 ans après...

surtout un dénivelé de 8% dans des toilettes je suis curieux de voir comment on fait ...