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Pare vapeur dans garage MOB ??? Résolu

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 134 fois
tommy40
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 20
Dept : Landes
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/01/2019 à 15h29
Pare vapeur dans garage MOB ???
Bonjour et bonne année a tous par la même occasion . 
J'ai eu beau chercher et rechercher je ne trouve pas de solution qui s'appliquent a ma construction ... 

Garage non attenant à la maison  
construction MOB sur dalle béton  
Montant 120mm 
oSb extérieur 
Pare pluie extérieur  
Bardage ventilé vertical 
lieux de construction : LANDES ,20km de l'océan. 
Isolation laine de bois / 100mm 

Je viens  de terminer l'ossature et j'attaque l'isolation pour avoir un peu moins chaud en été et moins froid en hiver  
Je me pose la question de l'utilité d'un frein vapeur dans mon cas spécifique sachant que le local ne sera pas chauffé.(ou très peu occasionnellement ) 
Je pensais mettre ma laine de bois entre les montants et fermer avec des plaques d'osb. 
Je me dis que le bois respire naturellement (OSB, Laine de bois)et que rajouter un film  plastique ou autre ne fera que bloquer la condensation a ce niveau... 
Le frein vapeur est t'il nécessaire ? Obligatoire ? et si oui pourquoi??? 

 

[img]no[/img] 

avoir été claire etJe vous remercie d'avance du temps que vous allez prendre pour me lire  
Je reste a votre disposition pour plus de détails si nécessaire. 

Bonne journée a tous .
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
Le 08/01/2019 à 16h54
Bonjour ,

Effectivement dans ce cas là vous n'avez pas besoin de PV, puisque vous avez un local non chauffé et sans doute peu étanche ( si étanche prévoyez des bouches de ventilation ).
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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


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Coroebus

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
Le 08/01/2019 à 16h56
Bonjour,

ta question m’intéresse car j'aurais un jour à construire mon garage exactement de la même façon

J'ai fait une petite simulation sur https://www.ubakus.de, c'est un outil en ligne gratuit qui permet de faire des simulations sur efficacité de l'isolation. C'est très facile a utiliser, il suffit de décrire une paroi couche par couche pour obtenir instantanément le U et surtout dans ton cas le comportement face à l'humidité.

J'ai essayé de me rapprocher le mieux possible de ton mur :
1er calcul sans pare vapeur (il est désactivé)



Comme tu le vois ce n'est pas fameux :( , il y a un vrai risque de condensation et donc avec du bois, de pourrissement.
Ensuite, en activant le pare-vapeur :


Cela me semble beaucoup mieux avec !

Je te conseille de jouer avec et par exemple de vérifier si la laine de bois est vraiment la meilleure solution (je n'ai aucun avis là dessus, c'est juste un exemple)
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 08/01/2019 à 17h15
Bonjour,

Faut peut-être changer un peu les paramètres : s'il fait -5°C dehors, il ne fera pas 20°C dedans(surtout avec un R < 1).
Sinon pour le pare-pluie, il faudrait voir si c'est un sd infini ou pas (c'est un parepluie en panneau ou en film ? Perspirant ?).
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Coroebus

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
Le 08/01/2019 à 17h27
Woofy a écrit:Faut peut-être changer un peu les paramètres : s'il fait -5°C dehors, il ne fera pas 20°C dedans(surtout avec un R < 1).

C'est très juste, en jouant un peu avec les valeurs on voit que la différence de température entre l'intérieur et l'extérieur a beaucoup d'impact sur le risque de condensation.


L'idée n'est pas de dire "c'est comme ceci que tu dois faire" mais de lui donner un outil pour comprendre et mesurer l'impact de tel ou tel changement. Je n'ai d'ailleurs pas cette compétence
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 08/01/2019 à 17h50
J'ai bien compris. Mais je tenais à nuancer, le commentaire de philyu (thermicien, ne l'oublions pas) me parait pertinent.
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
Le 08/01/2019 à 18h24
1/ces calculettes sont très sommaires ( souvent basées sur un diagramme de Mollier simplifié)
2/ le local n'est pas chauffé
3/ il doit être obligatoirement  ventilé, soit par les fuites d'étanchéité( c'est un garage) soit mieux par des bouches puisque il y aura des émanations néfastes  ( voitures, produits de bricolage , bricolage et utilisation de matériels etc...
4/ Connaissez vous pour faire votre calcul:
- le Sd de l’osb employé?
- les sd de la laine de bois employée ?
- le sd du PP?

5 / la laine de bois est un bon produit pour votre cas car elle est hygrophile si elle se charge légèrement en eau elle ne va pas se détériorer .
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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


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tommy40
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 20
Dept : Landes
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/01/2019 à 21h18
Bonjour et merci pour votre réactivité et votre intérêt .

Merci coroebus pour l'outils je vais essayer de m'y pencher .

phylyu et woofy , pour les détails voici ce que je peux vous fournir

-Le pare pluie est en film ( rouleau )marque :wurth wutop 150g sd 0,02
-laine de verre gutex thermoflex 100mm SD 0,2
-Osb Kronoply 9mm ( exterieur et interieur ) SD 1,3

Effectivement le garage n'est pas étanche au niveaux des ouvertures qui sont de simple volets bois, je prévoirais des aérations pour le futur quand j'aurais poser de vrais portes

Cordialement
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 08/01/2019 à 21h22
Vu les SD, ça semble perspirant. Ajouté à l'aération et au fait que ce soit non chauffé, pas trop de risque de condensation ma foi.
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
Le 08/01/2019 à 21h45
Woofy a écrit:Vu les SD, ça semble perspirant. Ajouté à l'aération et au fait que ce soit non chauffé, pas trop de risque de condensation ma foi.

Les règles minimales sont pour un mur extérieur d’un local chauffé  :
- l’extérieur doit être plus perméant que l’intérieur dans la proportion de 1à 5 voir 1à 6 dans certaines conditions 
- chaque couche doit être plus perméable de l’exterieur vers l’intérieur que la précédente 
- un Pv ou un FV est une obligation pour protéger l’isolant partie la plus sensible de la paroi 
- un mur n’a pas vocation à évacuer les flux gazeux, c’est la ventilation qui fait le job 

Dans le cas qui est cité il n’y a pas de chauffage et  une ventilation importante à cause de l’usage .
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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


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tommy40
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

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Dept : Landes
Ancienneté : + de 1 an
Le 12/01/2019 à 00h08
Bonjour ,

Je résume pour être sure d'avoir compris tous vos message .

Pas besoin de pv tant que le local n'est pas chauffé .

Si je souhaite chauffé occasionnelent avec un chauffages d'appoint ( type gaz ou fuel ) ca ne posera pas de problème tant qu'il y a une bonne ventilation .

Merci pour vos avis éclairés .

Dans l'attente de pouvoir rendre la pareil et de continuer à perpétuer cette entraide que je trouve magnifique , je vous souhaite à tous bonne continuation .
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En cache depuis le samedi 11 mai 2019 à 19h27

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