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Mur de soutainement pérpendiculaire à une maison en construction

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Env. 10 message Alpes De Haute Provence
Bonjour,
Nous faisons actuellement construire. Après coup nous nous sommes aperçu que la porte d'entrée était un peu haute par rapport au terrain naturel. Résultat, je dois faire un mur de soutènement pour retenir les terres que je vais remonter. Mon mur de soutènement sera perpendiculaire à la construction. Il fera au plus haut 2 m de haut sur 2m de long. Il décent au fur et à mesure du terrain naturel pour venir à son extrémité la plus éloignée de la maison pour s'ancrer dans la terre.
Sur les conseils d'un voisin j'ai coulé les fondations du mur de soutènement: 0.8m de large sur 35 cm de profondeur. avec des longrines dans le béton et des fers de 8 qui remontent pour les parpaings creux. Les fondations de la maison sont de 80 cm de profondeur.
Mais à présent je dois monter les parpaings. Certain site internet indique de laisser un joint de dilation de 4cm (risque sismique fort) entre la maison et le mur de soutènement. Mon voisin un ancien maçon me dit de percer le mur de la maison pour mettre des fer de 8 pour solidariser la maison et le mur. Pour lui si le mur n'est pas solidarisé il ne tiendra pas. Mais n'y a t'il pas un risque que le crépi fissure si le mur bouge? ou faut il un joint de dilation ET solidariser l'ensemble?

Merci de votre aide.
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Sylvain04BA a écrit:Bonjour,
Nous faisons actuellement construire.

Vous êtes en CCMI ?
Comment étaient les abords sur les documents du permis de construire ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Sylvain04BA a écrit:Bonjour,
Nous faisons actuellement construire. Après coup nous nous sommes aperçu que la porte d'entrée était un peu haute par rapport au terrain naturel. Résultat, je dois faire un mur de soutènement pour retenir les terres que je vais remonter. Mon mur de soutènement sera perpendiculaire à la construction. Il fera au plus haut 2 m de haut sur 2m de long. Il décent au fur et à mesure du terrain naturel pour venir à son extrémité la plus éloignée de la maison pour s'ancrer dans la terre.

Bonjour

une question (la même que Manu) : êtes vous en CCMI ?

une remarque : un mur de soutènement ne s'improvise pas, surtout haut de 2 m ...
cherchez sur le forum, vous aurez plein de discussions et de conseils, souvent de professionnels, sur la conception d'un mur de soutènement.

Cdlt

PS : si vous êtes en CCMI, l'AAMOI, association de défense des consommateurs spécialiste du CCMI c'est 120€ par an
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 10 message Alpes De Haute Provence
Bonjour,

Oui nous somme en CCMI. Et les abords étaient prévu en pente. Mais se que nous avions pas réaliser c'est qu il nous fraudais accentuer cette pente. J'ai regardé comment bâtir un mur de soutènement c'est comme ça que j'en ai déterminé mes fondations et après c'est le fournisseur de matériaux qui m'as orienté sur la taille des fers à béton.

Merci de votre aide
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
En CCMI, sauf si ce sont des travaux explicitement chiffrés en travaux réservés pour vous, le constructeur vous doit tout ce qu'il y a sur les plans, notamment ceux du permis de construire : il se débrouille pour faire tous les travaux prévus au permis, ce n'est pas à vous de vous occuper de ça.

Et je doute que les plans du permis faisaient apparaître la porte d'entrée plus haute que le terrain fini.

Désolé, je suis peut-être hors sujet... Avec un plan et les pièces du permis (anonymisées) on en saurait plus.
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Env. 10 message Alpes De Haute Provence
Et bien le talus est à notre charge donc le mur avec. Le mur n'était pas prévus au départ. Mais  à présent nous avons l’accès sous la terrasse qui est existant (à notre demande).


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Membre super utile Env. 2000 message France (98)
Bonjour
Sylvain04BA a écrit:
Sur les conseils d'un voisin j'ai coulé les fondations du mur de soutènement: 0.8m de large sur 35 cm de profondeur. avec des longrines dans le béton et des fers de 8 qui remontent pour les parpaings creux. Les fondations de la maison sont de 80 cm de profondeur.

Voila, on a un bref résumé de tout ce qu'il ne faut pas faire !!! 
NE jamais mettre des parpaing creux contre des terres 
la semelle n'est pas assez "lourde" ni excentrée pour équilibrer le déversement et le glissement du mur face à la poussée des terres
Ensuite pour attacher le mur au pavillon, je ne suis pas trop pour car vous avez deux ouvrages avec des déformées différentes
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Env. 10 message Alpes De Haute Provence
Voila, on a un bref résumé de tout ce qu'il ne faut pas faire !!! 
Citation: NE jamais mettre des parpaing creux contre des terres 
la semelle n'est pas assez "lourde" ni excentrée pour équilibrer le déversement et le glissement du mur face à la poussée des terres
Ensuite pour attacher le mur au pavillon, je ne suis pas trop pour car vous avez deux ouvrages avec des déformées différentes

Merci de cette réponse. Donc il aurait fallut des parpaings pleins? Je comprend pas l'idée de la semelle pas assez lourde. Pas assez profonde? pas assez large? Je n'ai pas centré les ferrailles pour monter le mur j'ai mi un tiers devant et deux tiers derrière justement pour que la terre appuis dessus.
Et pour pour la liaison j'ai bien compris que c'est à ne pas faire.
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Sylvain04BA a écrit:Voila, on a un bref résumé de tout ce qu'il ne faut pas faire !!! 
Citation: NE jamais mettre des parpaing creux contre des terres 
la semelle n'est pas assez "lourde" ni excentrée pour équilibrer le déversement et le glissement du mur face à la poussée des terres
Ensuite pour attacher le mur au pavillon, je ne suis pas trop pour car vous avez deux ouvrages avec des déformées différentes

Merci de cette réponse. Donc il aurait fallut des parpaings pleins? Je comprend pas l'idée de la semelle pas assez lourde. Pas assez profonde? pas assez large? Je n'ai pas centré les ferrailles pour monter le mur j'ai mi un tiers devant et deux tiers derrière justement pour que la terre appuis dessus.
Et pour pour la liaison j'ai bien compris que c'est à ne pas faire.


Bonjour,

Ben tout est mauvais si je puis dire :
- pas de parpaing creux ou plein ou même à bancher (sans avis d’un bet pour ses derniers)
- semelle en l avec mini hauteur total du mur divisé par deux pour la largeur
- pas d’etude De sol ni d’etude Béton

Si vous tenez à votre maison, et surtout si vous ne voulez pas finir en prison (oui c’est pas des blague si le mur tue quelqu’un en tombant) il faut faire dans l’odre :

Une étude de sol pour votre mur pas celle de la maison
Ensuite avc cela une étude par un bureau d’etude Technique pour savoir quoi utiliser et comment (beton banche, bloc à bancher etc...)

Et ensuite vous pouvez soit réaliser vous même soit déléguer à une entreprise.

Il y a trop d’exemple de mur qui tombe pour risquer votre vie et celle d’autrui pour quelque milliers d’euros d’economie....
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Alpes De Haute Provence
Bonjour Tornes
Et bien je n'avais pas pris la mesure du travail à réaliser en amont. Avec quelquses tuto sur internet je pensais m'en sortir en respectant les préconisation. Notamment pour la semelle.
Après de la à avoir recours à un bureau d'étude cela me parait excessif j'étais loin de m'en douter! Je connais pas le prix d'un tel bureau d'étude mais pour un mur de 2 m de long pour 2.5m2 au total j'ai pas envie. Se qui m'inquiète c'est que je doute que les maçon du coin y est recours... Si non je leur aurais laissé volontiers. Reste à voir si je vais au bout ou si j'abandonne pour une autre solution...
Mais je te remercie de cette réponse.
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