Conseils isolation thermique extérieure Résolu

Emile73 a écrit:

Quant-à l'épaisseur de l'isolant, je parais excessif et pourtant un tiens vaut mieux que deux tu l'auras

Rhooo ça c'est de l'argument

Bonjour,

olaaao, n'hésitez pas à argumenter si vous savez

C'est qui "olaaao" ?

Bonjour

guillaume75 a écrit:

...

- ce qui m'aiderai serait:  

...

- les matériaux à préconiser au niveau de la durée dans le temps ou qualité générale d'isolation.
- ceux a éviter

matériaux :
perso je préfère la ldr mais rarement utilisée, plus couteuse que le polystytruc.
éviter ceux dont vous ne trouvez pas les docs techniques
depuis des pages, "on" parle en épaisseur d'iso... pour les perfs thermiques il faut vérifier le Lambda et comparer en "R" ... par contre pour les fixations, l'épaisseur est importante.
Cdlt.

Bonjour,

Citation:

C'est qui "olaaao" ?

C'est ma très grande finesse d'esprit

Citation:

par contre pour les fixations, l'épaisseur est importante.

C'est parfaitement vrai.
Question, combien de temps vont durer les fixations plastiques et colle en ITE de 200 ?

Donc si on veut mettre épais et durable en ITE, il faut prévoir par exemple un parement briques avec son propre chainage. Oui ça a un surcoût non négligeable mais il y a globalement des choix à faire et franchement si on peut se passer d'usines à gaz (pellets, clim, PAC, puits canadien, 4 en1, etc.), avoir une cuisine plus simple, une maison bien carrée, etc.

Je pense qu'une très très bonne isolation globale avec un très bon déphasage se regarde à 2 fois ! C'est un choix  très important qui appartient à chacun.

Emile73 a écrit:

Bonjour,

olaaao, n'hésitez pas à argumenter si vous savez

Je crois deviner que c'est moi ?

Je laisse ma place quand je ne sais pas mais ça ne m'empêche pas de reconnaître un mauvais argument

Ptitflo a écrit:

***** a écrit:

Ptitflo a écrit:

Non, il était évoqué jusqu'à 30cm d'isolant, pas 50. Par contre, mettre 10 cm d'isolant c'est une abération ! En effet, il y a quelque chose qui ne changera pas, peu importe l'épaisseur de l'isolant, c'est les coûts liés à l'enduit et ça représente quasiment 50% de la facture. Donc quitte à isoler autant le faire bien,

d'accord pour le prix de l'enduit qui ne change pas
et,d'accord pour isoler correctement

par contre AMHA 10cm d'itE , même si c'est "juste" , cela n'a rien d'une aberration (je préfèrerais 10cm en ITE plutot que 12-15 en ITi )

Citation:

les 10cm de PE supplémentaire, ce n'est pas ça qui coûte cher et ça fait une grosse différence en terme d'isolation.

donc 10 cm supplémentaire + 10 à l'initial => on arriverait à 20, pas à 30 

Pour ma part je n'ai jamais proné 30cm (j'expliquais juste la réflexion des posts précédents)... Mais plutôt 20cm (je trouve que c'est déjà un bon rapport qualité prix confort). Après effectivement, il faut étudier la région dans laquelle on habite. Mais il faut avoir à l'idée que l'isolation ne sert pas que l'hiver mais aussi au confort thermique l'été.

et ma femme me dit que 15cm c'est pas mal...mais que 20cm ce serait bien aussi
Gourmande va !
bon plus sérieusement, pourriez vous parler de R plutôt que de cm...

Emile73 a écrit:

C'est ma très grande finesse d'esprit

Mon esprit trop limité ne saisi pas une si grand finesse ^^

Bonjour,

il y a tout plein de sites qui donnent tous ces renseignements en comparant les matériaux, les épaisseurs, le R, le λ, la chaleur spécifique, etc. Avec les avantages et inconvénients de chaque matériau notamment pour le déphasage plus délicat à appréhender.

Exemple 1 : ici
Exemple 2 : et là

Bien évidemment il faut croiser tout ça pour éviter de ce faire mener en bateau !

Bonjour,

pour notre projet on va utiliser l'horrible polystyrène que personne n'aime.

C'est le rapport épaisseur, prix, performance qui nous a paru le plus compétitif.

Pour du neuf il s'agit d'une pose collée sur les parpaing bruts qui est assez simple et rapide en revanche pour la rénovation c'est une fixation mécanique dans la maçonnerie et cela prend beaucoup plus de temps.
Le fait que ce soit une technique très courante rend aussi le choix intéressant, les artisans maîtrisant sa pose sont plus nombreux que pour d'autres matériaux.

Enfin d'un point de vue énergie grise il reste correct (autour de 450 kWh/m3 je crois) par rapport à d'autres produits.

En ce qui concerne le déphasage, c'est un point crucial dans des bâtiments à faible inertie comme les MOB. Pour une maison en béton l'inertie de la maçonnerie étant déjà considérable le déphasage de l'isolant extérieur a beaucoup moins importance que pour une MOB.

guillaume75 a écrit:

- ce qui m'aiderai serait:

comment obtenir l'aide de l'état avec plus ou moins de prise en charge ou autre ...
(j'ai vu le site prime énergétique, j'ai fait une simul)

- les matériaux à préconiser au niveau de la durée dans le temps ou qualité générale d'isolation.
- ceux a éviter

merci

Pour résumer les aides NATIONALES :
https://www.economie.gouv.fr/particuliers/aides-renovation-energetique

Pour résumer les aides LOCALES
https://www.anil.org/votre-projet/vous-etes-proprietaire/ame[...]ales-a-leco-renovation/

"Malheureusement" il est difficile de dégager un cas général, certaines aides sont soumises à des niveaux de revenus (Anah notamment) de performance et d'autres dépendent de l'organisme de rachat (CEE) d'autres encore ta commune ou de ta région.

Un conseil : soit tu arrives à trouver un vrai pro qui est capable de te renseigner précisément sur son marché local (et s'il oublie les CEE c'est qu'il se les garde pour lui et c'est pas top) soit tu appelles / prends rdv avec l'ANIL.

PS : certains pro peuvent te proposer de déduire directement les CEE de la facture et se charge d'en faire la demande à ta place.

Merci top comme infos

Bonjour,

Citation:

pour notre projet on va utiliser l'horrible polystyrène que personne n'aime.
C'est le rapport épaisseur, prix, performance qui nous a paru le plus compétitif. ........
En ce qui concerne le déphasage, c'est un point crucial dans des bâtiments à faible inertie comme les MOB. Pour une maison en béton l'inertie de la maçonnerie étant déjà considérable le déphasage de l'isolant extérieur a beaucoup moins importance que pour une MOB.

Tu n'es pas tout seul, je suis un horrible partisan du PSE, mais c'est vrai qu'il faut le cacher et ne pas en parler, sinon le "lynchage écolo" pointe son nez et pas que le bout 
 
Quant-au déphasage, il est partout important donc à bichonner. Mais c'est vrai qu'en ITI et en MOB, c'est bien plus délicat par le manque d'inertie interne.

Malheureusement aujourd'hui presque partout en France jusqu'à 500 mètres d'altitude au moins, la chaleur l'été devient de plus en plus un vrai problème dans nos maisons.

Certes comme disent mes grands amis thermiciens, la lutte contre la surchauffe l'été c'est simple, l'ombrage, l'ombrage, l'ombrage    En bon cartésien, là aussi un tiens vaut mieux que deux tu l'auras

Donc une super isolation garantissant à elle seule un déphasage ... d'au moins 12h 
Avec ça pas besoin de PAC "rafraichisseuse" ou de clim  

Coroebus a écrit:

Bonjour,

...

Pour du neuf il s'agit d'une pose collée sur les parpaing bruts qui est assez simple et rapide en revanche pour la rénovation c'est une fixation mécanique dans la maçonnerie ......

Même dans les parpaings je mettrais des fixations mécaniques( chevilles à frapper en plastique ou métal,4 par panneaux de 1.2x0.6m), en plus de la colle.