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Avis sur les risques du Xylophene

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Env. 40 message Maine Et Loire
Bonjour à tours,

Dans le cadre de la rénovation de notre vieille maison (1850...), la charpente et les solivages ont été mis à nu. 
Mon artisan m'a indiqué qu'il serait judicieux de traiter l'ensemble de la charpente et des solives au XYLOPHENE.

Nous gardons l'ensemble des solives du RDC apparentes, et une partie des fermes de charpente seront également gardée apparente dans les combles.

Ce genre de produit est soi disant garanti 25 ans, on peut donc partir du principe que le produit (poison) va se dégager des poutres lentement mais surement durant toutes ces années.

Qu'en est il des risques de cette exposition à long terme ? 

J'ai bien vu qu'il existait des produits bio mais ils sont hors de prix.

Ce genre de traitement est il indispensable ? 

Dans l'attente de vos retour sur ce produit.
Messages : Env. 40
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 60000 message
Ce n' est pas parce qu' un produit est " BIO " qu'il n' est pas dangereux , méfiez vous aussi de tout ce qui est désodorisant pour la maison et des huiles essentielles , ce sont des produits chimiques !
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 300 message Var
Aryoskar a écrit:
J'ai bien vu qu'il existait des produits bio mais ils sont hors de prix.


Toujours moins cher qu'une charpente...

Le mieux pour éviter une guerre est de s'y préparer... Et pour ça il faut connaitre son ennemi.

Le problème des insectes xylophages c'est qu'ils sont nombreux à pouvoir vous casser les pieds (même certaines races de fourmies ont décidées de s'y mettre...) et que généralement quand vous vous en appercevez il est souvent beaucoup trop tard.

Les plus dangereux après les fameuses termites pour lesquelles il existe une cartographie (mais qui n'empeche pas qu'un jour vous rameniez un meuble infesté) est le capricorne. Jolie petit prénom, plus souvent appelé Capricorne des maisons, cette petite saloperie se développe 5 à 10ans dans votre charpente en la grignotant gentiment... et ne vie à l'état d'insecte que quelques semaine... De plus pour bien faire il a la facheuse habitude de disséminer ses oeufs pour maximiser ses chances...


Voila en résumé par un néophyte...

Il est vivement conseillé de procéder à un traitement tous les 10/15ans... Soit par application de surface (pas le plus efficace) soit par injection de produit (plus cher forcément et peu esthétique, et très peu probable de le faire soit même vu la pression requise pour l'injection).
De mémoire on m'avait proposé 2500€ pour 140m² de toiture (en vrai ça se fait au mètre linéaire)

Maintenant une toiture / charpente débute vers 10k€ si vous participez activement à sa mise en place....

A vous de voir (perso c'est la première chose que j'ai fait faire lors de ma rénovation)

Maintenant pour la toxicité du produit en lui même, j'aurais tendance à dire qu'une bonne aération et qq jours de séchage devrait suffire mais si j'étais vous, par acquis de conscience je me tournerais vers le bio si ça existe... De toute manière vous allez lasurer derrière, ce qui va emprisonner le produit


Edit, vu sur le net : (mais je pense qu'ils parlent d'une chambre occupée)
http://www.cecil.fr/peut-app[...]sans-risque

Peut-on appliquer un produit de traitement des bois dans une chambre d’enfant sans risque ?
Oui si on choisit un produit de traitement des bois à l’eau, Pendant le séchage, l’eau s’évapore et ne présente donc aucun danger. D’autre part, les biocides imprégnés dans le bois, ne migrent pas dans l’atmosphère car ils sont fixés dans le bois.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Var
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Maine Et Loire
CBS83 a écrit:
Aryoskar a écrit:
J'ai bien vu qu'il existait des produits bio mais ils sont hors de prix.


Toujours moins cher qu'une charpente...

Le mieux pour éviter une guerre est de s'y préparer... Et pour ça il faut connaitre son ennemi.

Le problème des insectes xylophages c'est qu'ils sont nombreux à pouvoir vous casser les pieds (même certaines races de fourmies ont décidées de s'y mettre...) et que généralement quand vous vous en appercevez il est souvent beaucoup trop tard.

Les plus dangereux après les fameuses termites pour lesquelles il existe une cartographie (mais qui n'empeche pas qu'un jour vous rameniez un meuble infesté) est le capricorne. Jolie petit prénom, plus souvent appelé Capricorne des maisons, cette petite saloperie se développe 5 à 10ans dans votre charpente en la grignotant gentiment... et ne vie à l'état d'insecte que quelques semaine... De plus pour bien faire il a la facheuse habitude de disséminer ses oeufs pour maximiser ses chances...


Voila en résumé par un néophyte...

Il est vivement conseillé de procéder à un traitement tous les 10/15ans... Soit par application de surface (pas le plus efficace) soit par injection de produit (plus cher forcément et peu esthétique, et très peu probable de le faire soit même vu la pression requise pour l'injection).
De mémoire on m'avait proposé 2500€ pour 140m² de toiture (en vrai ça se fait au mètre linéaire)

Maintenant une toiture / charpente débute vers 10k€ si vous participez activement à sa mise en place....

A vous de voir (perso c'est la première chose que j'ai fait faire lors de ma rénovation)

Maintenant pour la toxicité du produit en lui même, j'aurais tendance à dire qu'une bonne aération et qq jours de séchage devrait suffire mais si j'étais vous, par acquis de conscience je me tournerais vers le bio si ça existe... De toute manière vous allez lasurer derrière, ce qui va emprisonner le produit


Edit, vu sur le net : (mais je pense qu'ils parlent d'une chambre occupée)
http://www.cecil.fr/peut-app[...]sans-risque

Peut-on appliquer un produit de traitement des bois dans une chambre d’enfant sans risque ?
Oui si on choisit un produit de traitement des bois à l’eau, Pendant le séchage, l’eau s’évapore et ne présente donc aucun danger. D’autre part, les biocides imprégnés dans le bois, ne migrent pas dans l’atmosphère car ils sont fixés dans le bois.

Bonjour CBS83,
Merci pour ce retour complet !
Je me méfie des réponses données par les vendeurs eux mêmes vis à vis de leur propre produit si vous voyez ce que je veux dire.
Je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'il vaut mieux prévenir que guérir. J'ai trouvé un produit bio qui se nomme WOODBLISS de chez GALTANE, je ne sais pas son efficacité mais son prix reste correct. Je vais essayer de trouver des réponses à ce sujet.
Je me pose la question quant à la toxicité de ces produits car ma conjointe est enceinte, et je me pose la question de l'impact du traitement des fermes de charpentes apparentes qui seront dans la chambre du futur nourrisson. 
Vous aviez procédé par injection ou par badigeon votre traitement ?
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 300 message Var
Pulvérisation mais dans des combles (fait par une "connaissance" avec masque et protections, et un simple pulvérisateur de jardin). Et la maison qu'on essaye d'acheter elle, a été traitée par injection (etait ce nécessaire? on a pas vu de dégat, juste quelques sondages. Je crois surtout que ca a été fait en préventif). On a fait venir une société pour un devis et savoir à quoi s'attendre en terme de coût.

Si vous avez le temps, sans être en contact pendant le temps de séchage (72h minimum préconisées => C'est du coup sur cette durée que le produit est dangereux) peu de risque (et encore une fois la lasure sera là pour emprisonner le produit). Par contre étant jeune papa aussi je suis d'accord... autant passer par un truc "bio" même si c'est pas inoffensif, ça ne peut qu'être plus rassurant.

Par contre le badigeonnage, avec les vapeurs très peu pour moi (c'est aussi très long).
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Maine Et Loire
CBS83 a écrit:Pulvérisation mais dans des combles (fait par une "connaissance" avec masque et protections, et un simple pulvérisateur de jardin). Et la maison qu'on essaye d'acheter elle, a été traitée par injection (etait ce nécessaire? on a pas vu de dégat, juste quelques sondages. Je crois surtout que ca a été fait en préventif). On a fait venir une société pour un devis et savoir à quoi s'attendre en terme de coût.

Si vous avez le temps, sans être en contact pendant le temps de séchage (72h minimum préconisées => C'est du coup sur cette durée que le produit est dangereux) peu de risque (et encore une fois la lasure sera là pour emprisonner le produit). Par contre étant jeune papa aussi je suis d'accord... autant passer par un truc "bio" même si c'est pas inoffensif, ça ne peut qu'être plus rassurant.

Par contre le badigeonnage, avec les vapeurs très peu pour moi (c'est aussi très long).

Après réflexion avec ma conjointe, nous allons traiter toute la charpente qui sera non visible avec du XYLOPHENE standard et traité le reste des poutres et fermes apparentes avec un produit plus "naturel".
Nous n'habiterons pas dans la maison avant Juin, le temps de séchage sera largement respecté.
Je reste toujours preneur si des gens passe sur ce topic et connaisse des produits naturels, ou qui ont des retours sur le WOODBLISS de chez GALTANE.
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Ddoeu a écrit:Ce n' est pas parce qu' un produit est " BIO " qu'il n' est pas dangereux , méfiez vous aussi de tout ce qui est désodorisant pour la maison et des huiles essentielles , ce sont des produits chimiques !




Tout à fait d accord. J ai souffert de vertige pendant 6 mois. Après 6 rdv avec l orl, il s avais pas d ou sa pouvais venir.
Dernier espoir mon généraliste qui me demande de retirer les parfun d ambiance de ma voiture, miracle après 1 semaine, plus de vertige du tt.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Aryoskar a écrit:
CBS83 a écrit:Pulvérisation mais dans des combles (fait par une "connaissance" avec masque et protections, et un simple pulvérisateur de jardin). Et la maison qu'on essaye d'acheter elle, a été traitée par injection (etait ce nécessaire? on a pas vu de dégat, juste quelques sondages. Je crois surtout que ca a été fait en préventif). On a fait venir une société pour un devis et savoir à quoi s'attendre en terme de coût.

Si vous avez le temps, sans être en contact pendant le temps de séchage (72h minimum préconisées => C'est du coup sur cette durée que le produit est dangereux) peu de risque (et encore une fois la lasure sera là pour emprisonner le produit). Par contre étant jeune papa aussi je suis d'accord... autant passer par un truc "bio" même si c'est pas inoffensif, ça ne peut qu'être plus rassurant.

Par contre le badigeonnage, avec les vapeurs très peu pour moi (c'est aussi très long).

Après réflexion avec ma conjointe, nous allons traiter toute la charpente qui sera non visible avec du XYLOPHENE standard et traité le reste des poutres et fermes apparentes avec un produit plus "naturel".
Nous n'habiterons pas dans la maison avant Juin, le temps de séchage sera largement respecté.
Je reste toujours preneur si des gens passe sur ce topic et connaisse des produits naturels, ou qui ont des retours sur le WOODBLISS de chez GALTANE.

cherchez des infos sur le  woodbliss dans les pays ou il est utilisé : Suisse, Allemagne, Benelux, Pays nordiques ...
A vérifier, mais il me semble que son origine est anglo saxonne, donc il faut aussi rechercher en Australie, Nouvelles Zélande, USA ou Canada.
De mémoire, ça modifie la structure du bois et donc le rend immangeable par les xylophages.
le woodbliss vendu par galtane est fabrique par Kreidezeit, anciennement distribué en France par Ecodis fournisseur du réseau Biocoop. Donc il était possible de commander le produit sous le nom du fabricant.

Il existe un site autrichien qui regroupe les FDES de très nombreux produits utilisés dans la construction. ça peut être intéressant de le trouver.

Pourquoi vouloir traiter une vieille charpente ? si elle a 150 ou 200 ans, ça fait longtemps qu'elle est sèche, et que les xylophages ont mangés ce qui était mangeable de l'aubier. Il ne reste plus que le duramen, sec, vraiment sec, et donc immangeable pour eux. Pour en être certain il suffit de poser des feuilles de papier blanc sous les poutres et de voir si de la sciure apparait.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cotes D'armor
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En cache depuis le mercredi 16 septembre 2020 à 21h16
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