Eau qui rentre dans la maison par l’exterieur

Bonjour

Pourquoi ouvrir un nouveau sujet pour parler du même problème que dans celui-là : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-375621-mais[...]-pose-placo.php#5473786

Car la cause n’est finalement pas les chêneaux et je ne savais pas reclasser le précédent post ... désolée

Bonsoir

mcn a écrit:

...Mais moi je trouve qu’une maison neuve qui prend l’eau ce n’est pas vraiment normal.

c'est également mon avis.

Citation:

La terre a t elle pu être ramenée trop haut, ce qui pourrait expliquer le problème ? Doit on se tenir sous l’arase étanche ? Quelle solution trouver ? Le maçon qui a fait le terrassement peut il être tenu responsable ?

oui, elle a pu... photos ?
le maçon est terrassier ?

Ou le maçon est le terrassier

Bonjour

a quel niveau par rapport au TN ce trouve votre dalle ?

il faut quel soit mini 15 cm au dessus de ce TN

une arase étanche est elle réalisé sous ce plancher?

Bonjour,
le toit dépasse de combien ?

Le toit est au ras des murs. Nous avons des chêneaux. À priori il y a une arase étanche mais la terre est au même niveau que la dalle. Le problème vient de la

mcn a écrit:

Le toit est au ras des murs. Nous avons des chêneaux. À priori il y a une arase étanche mais la terre est au même niveau que la dalle. Le problème vient de la

bonjour, la terre devrait être à 15cm sous la dalle il me semble selon les DTU et ce que notre constructeur nous a expliqué

Ben on est passé par un Archi mais on a géré seuls les terrassements avec le maçon ... et en effet il faudrait être 15cm en dessous

Oh la la ...
On voit de ces choses. Moi j’ai l’impression que les gens n’ont jamais fait de maisons. Je ne comprends pas ...
On voit le maçon mardi, on va essayer de régler ça à l’amiable avant d’en arriver à un expert et un avocat

mcn a écrit:

Ben on est passé par un Archi mais on a géré seuls les terrassements avec le maçon ... et en effet il faudrait être 15cm en dessous

ben vous savez ce qu'il vous reste à faire.... et l'eau en contact prolongée avec les murs de la maison finira toujours par s'infiltrer. Du fait que vous n'avez pas de debord de toiture, et terre niveau dalle vous devez gerer les eaux de surfaces... 

poupsirebelle68 a écrit:

mcn a écrit:

Ben on est passé par un Archi mais on a géré seuls les terrassements avec le maçon ... et en effet il faudrait être 15cm en dessous

ben vous savez ce qu'il vous reste à faire.... et l'eau en contact prolongée avec les murs de la maison finira toujours par s'infiltrer. Du fait que vous n'avez pas de debord de toiture, et terre niveau dalle vous devez gerer les eaux de surfaces... 

[quote]

Gérer les eaux de surface ... comment ? Si on redescend la terre au bon niveau, ça règlera notre problème non ? En tout cas c’est ce que notre Archi nous a dit

Bonsoir,
Est ce que vous ou votre maçon avez mit du delta ms sur les murs de votre vide sanitaire et votre TN.

Bonsoir

autant d'avis, de bons conseils et de témoignages pour d'autres pb qui n'ont rien à voir , effectivement l'ensemble peut faire peur

la question initiale était "que peut-on faire ? "
Si c'était pour moi, les experts independants, les avocats et cie j'éviterais...
faut pas dékonner, on est pas aux States !

et en France c'est à minima 2 de procédure pendant lesquels les infiltrations perdureront.
tout ça pour ? récupérer 1000 balles ?

et bien perso, si vraiment il n'y pas de solution avec le pro "fautif", même s'il est "hors la loi" je préfère me sortir les ... mains des poches, régler le pb et être tranquille.
je ne toucherai pas 1000balles mais je n'en aurai pas sorti le double en procédure et j'aurai du temps pour faire d'autres choses...

mcn a écrit:

Gérer les eaux de surface ... comment ? Si on redescend la terre au bon niveau, ça règlera notre problème non ? En tout cas c’est ce que notre Archi nous a dit

il vous a également dit qu'il fallait faire les trottoirs... pour cacher la misère.

Citation:

Le maçon qui a fait le terrassement peut il être tenu responsable ?

le terrassier : oui car il n'a pas suivi les consignes
le maçon : oui s'il n'a pas donné les bonnes consignes (pour proteger son enduit)
c'est le même ? il faut lui offrir un miroir , il pourra s'engueuler en direct

========================
si c'était pour moi, mais ça ne risque pas d'arriver...
- enlèvement de la terre sur minima 40cm voir plus
- tartinage étanchéité goudron ou équivalent
- pose de panneaux isolants(*) 15cm au dessus du TN = à ras de l'enduit 
- pose d'un "seuil" entre iso et enduit (type cunette afin que la pluie ruisselle sur l'extérieur et non entre les 2)
* les panneaux iso n'ont rien d'obligatoire dans le cas présent mais quitte à traiter le pb, autant isoler les nez de dalle pour éviter le gros pont thermique qu'on voit partout.

on le fait régulièrement -et jamais eu de pb d'infiltrations- avec iso 60cm (posé à la verticale contre le sous-bassement)

bonne fin de soirée.

Water01 a écrit:

Bonsoir,
Est ce que vous ou votre maçon avez mit du delta ms sur les murs de votre vide sanitaire et votre TN.

J’ai posé la question plusieurs fois et on m’a répondu qu’il y avait une arasé étanche donc que rien de plus n’etait nécessaire

elisa21 a écrit:

Bonsoir

autant d'avis, de bons conseils et de témoignages pour d'autres pb qui n'ont rien à voir , effectivement l'ensemble peut faire peur

la question initiale était "que peut-on faire ? "
Si c'était pour moi, les experts independants, les avocats et cie j'éviterais...
faut pas dékonner, on est pas aux States !

et en France c'est à minima 2 de procédure pendant lesquels les infiltrations perdureront.
tout ça pour ? récupérer 1000 balles ?

et bien perso, si vraiment il n'y pas de solution avec le pro "fautif", même s'il est "hors la loi" je préfère me sortir les ... mains des poches, régler le pb et être tranquille.
je ne toucherai pas 1000balles mais je n'en aurai pas sorti le double en procédure et j'aurai du temps pour faire d'autres choses...

mcn a écrit:

Gérer les eaux de surface ... comment ? Si on redescend la terre au bon niveau, ça règlera notre problème non ? En tout cas c’est ce que notre Archi nous a dit

il vous a également dit qu'il fallait faire les trottoirs... pour cacher la misère.

Citation:

Le maçon qui a fait le terrassement peut il être tenu responsable ?

le terrassier : oui car il n'a pas suivi les consignes
le maçon : oui s'il n'a pas donné les bonnes consignes (pour proteger son enduit)
c'est le même ? il faut lui offrir un miroir , il pourra s'engueuler en direct

========================
si c'était pour moi, mais ça ne risque pas d'arriver...
- enlèvement de la terre sur minima 40cm voir plus
- tartinage étanchéité goudron ou équivalent
- pose de panneaux isolants(*) 15cm au dessus du TN = à ras de l'enduit 
- pose d'un "seuil" entre iso et enduit (type cunette afin que la pluie ruisselle sur l'extérieur et non entre les 2)
* les panneaux iso n'ont rien d'obligatoire dans le cas présent mais quitte à traiter le pb, autant isoler les nez de dalle pour éviter le gros pont thermique qu'on voit partout.

on le fait régulièrement -et jamais eu de pb d'infiltrations- avec iso 60cm (posé à la verticale contre le sous-bassement)

bonne fin de soirée.

Merci beaucoup pour votre réponse. Si l’on redescend la terre de 15cm, que l’on demande de nous creuser tout autour de la maison un « fossé » qui descende sur 40cm, que l’on met le goudron et ensuite on rempli de cailloux, sachant que l’on fera plus tard des trottoirs en effet, est ce que ça peut être suffisant ?

mcn a écrit:

poupsirebelle68 a écrit:

mcn a écrit:

Ben on est passé par un Archi mais on a géré seuls les terrassements avec le maçon ... et en effet il faudrait être 15cm en dessous

ben vous savez ce qu'il vous reste à faire.... et l'eau en contact prolongée avec les murs de la maison finira toujours par s'infiltrer. Du fait que vous n'avez pas de debord de toiture, et terre niveau dalle vous devez gerer les eaux de surfaces... 

Citation:

Gérer les eaux de surface ... comment ? Si on redescend la terre au bon niveau, ça règlera notre problème non ? En tout cas c’est ce que notre Archi nous a dit

Oter la terre en contact avec la dalle, en faisant des contrepentes vers l'extérieur : il me semble que si la terre est sujette au tassement on peut aller jusque 10% sur 2 mètres. Il ne faut pas que l'eau stagne au abords de la maison, sinon forcement elle s'infiltrera et vous serez ennuyé.
Par la suite vous pouvez mettre des dalles (allée) par exemples autour de la maison pour l'éloignée et protéger la façade ...

CélineZZ a écrit:

Quand une maison n'est pas habitable et qu'elle menace de s'écrouler, si, on fait appel à un expert et à un avocat.

ici, je crois qu'on est encore loin du risque de voir la maison s'écrouler
Sauf s'il y a d'autres problèmes non évoqués évidemment... Mais il est logique de commenter par rapport aux infos données.

Après, chacun est libre au final d'appliquer la solution qu'il souhaite.
Là, commencer par enlever ou faire enlever la terre qui est au-dessus de l'arase paraît la solution la plus simple et sans doute la plus efficace.
Mais un avocat et un expert peuvent aussi marcher. Il faut juste trouver un logement le temps de la procédure
Car vivre avec une telle humidité ne serait pas bon pour la santé

Bon pour faire simple il te faut redescendre le niveau de la terre et suivant les caractéristiques de ton sol prévoir un drainage pour évacué l'eau loin de la maison

Attention toutefois si votre sol est sableux perméable le drainage ne s'effectue pas aux pieds de murs mais plus loin

mcn a écrit:

Water01 a écrit:

Bonsoir,
Est ce que vous ou votre maçon avez mit du delta ms sur les murs de votre vide sanitaire et votre TN.

J’ai posé la question plusieurs fois et on m’a répondu qu’il y avait une arasé étanche donc que rien de plus n’etait nécessaire

aucun rapport entre deltaMS et arase étanche .

Citation:

Bonjour, 

Notre maison est hors d’eau, hors d’air, crépis depuis plusieurs mois, placo quasiment terminé. Il a beaucoup plus ces deux derniers jours et de l’eau s’est infiltrée sous le placo et forme des flaques d’eau dans la maison au bas des murs. À l’extérieur on voit tout le bas des murs imbibé d’eau au niveau du crépis. De la terre a été ramenée tout autour. Notre architecte nous dit que de l’eau a stagné au bas des murs et que le crépis n’est pas fait pour rester au contact d’autant d’eau et que du coup il a pris l’eau et comme nos briques sont juste collées l’eau passe à travers. Il dit que ça ira mieux quand on aura fait des trottoirs autour de la maison. Mais moi je trouve qu’une maison neuve qui prend l’eau ce n’est pas vraiment normal. La terre a t elle pu être ramenée trop haut, ce qui pourrait expliquer le problème ? Doit on se tenir sous l’arase étanche ? Quelle solution trouver ? Le maçon qui a fait le terrassement peut il être tenu responsable ?

Bonjour mcn,

Les VRD sont trop souvent négligés au détriment des futurs propriétaires... il aurait fallu mieux préparer la phase projet en faisant réaliser une étude VRD & hydraulique complémentaire.

Citation:

La terre a t elle pu être ramenée trop haut, ce qui pourrait expliquer le problème ? Doit on se tenir sous l’arase étanche ? Quelle solution trouver ?

Décaisser autour de votre maison ne fera que déplacer le problème!
Le décaissement doit se faire sur une largeur suffisante pour créer une contre-pente afin d'éviter le ruissellement des eaux vers votre maison.

J'ai noté que le remblaiement autour de votre maison est 15cm plus haut que les recommandations du DTU! Aussi, je vous conseille de déblayer sur 15cm maximum autour de votre habitation (tassement plus ou moins important sur le long terme suivant la nature de votre sol), et de faire réaliser des pentes inversées par lesquelles ruisselleront les eaux de pluie. Pour éviter que ces eaux stagnes sur votre terrain, faites réaliser des fossés non étanche équipé de massif drainant connecté à vos puisards.

Si vous faites réaliser un "trottoir" (dans les VRD on appelle ça un cheminement piétonnier) autour de votre maison, le principe reste le même. En revanche, j'ai noté que vos puisards sont sous-dimensionnés et le fait de transformer des surfaces perméables en surfaces imperméables va augmenter le volume d'eau à infiltrer... préféré donc un revêtement de surface non étanche pour éviter de saturer vos dispositifs de rétention des eaux de pluie.

Citation:

Le maçon qui a fait le terrassement peut il être tenu responsable ?

Vérifier les plans du permis de construire où il doit être spécifié le niveau du TN par rapport au plancher fini de votre habitation. Si les travaux de votre terrassier ne coïncident pas avec ces plans, il est responsable.

A votre disposition!