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Attente armatures poteau inclinées

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Super bloggeur Env. 100 message Perpignan (66)
Bonsoir,

Dans le cadre de notre projet de construction, les fondations viennent d'être coulées. Seul hic : les armatures en attentes d'un poteau sont légèrement inclinées façon tour de pise cf photo ci dessous.
C'est grave docteur?

Merci de vos avis
Picto recompense Super bloggeur
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message
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
On peut voir la base de l'armature ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 500 message Aude
Bonsoir non ce n'est pas grave,ils font juste le redressé,le principal c'est qu'il soit dans l'axe de la construction.
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 100 message Perpignan (66)
Bonjour,

Merci pour vos réponses.

non on ne voit pas la base. J'ai vu les armatures avant coulage et le liaisonnement était bien fait avec les cages d'armature et le panier de la semelle isolée (cf mon récit de construction et les photos).

le BET structures par qui je suis passé m'a dit que ça n'était pas grave si en redressant l'armature elle n'était pas plastifiée. Je ne me rend pas compte de ce que doit subir ce genre d'armature pour être plastifiée, c'est pour cela que je m'inquiétais un peu.

Après la base de l'armature est globalement dans l'axe de la fondation malgré l'inclinaison.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 400 message Loire Atlantique
Rien de bien grave alors.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Aude
Bonsoir loki smith,vu la réponse que tu as donné,je comprends un peu mieux le probléme de l'inclinaison de l'armature,se n'est pas évident de répondre correctement quand il manque des informations.En faite il vaut juste réfléchir un peu.Si l'armature est incliné,c'est tout simplement que le maçon la tiré exprès pour ètre dans l'axe de la construction et qu 'ensuite il compté la redressé pour la mettre d'aplomb.
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 100 message Perpignan (66)
Bonjour,

j'ai eu le constructeur au téléphone. Il m'a dit qu'il n'y avait pas d'inquiétude à avoir dans la mesure où la base de l'armature au niveau de sa sortie du béton est bien dans l'axe du futur poteau et où dans tous les cas, pour faire perdre ses caractéristiques mécaniques à des armatures, il faudrait les plier et les replier. Il m'a donné l'exemple des armatures d'angle qui sont des armatures droites qui sont pliées à 90°.

Enfin, il m'a dit que les armatures travaillent en tirant (traction) et que sur cette zone de la maison, le poteau travaillera surtout en compression (hors séisme éventuel mais bon...) donc les armatures ne seront pas sollicitées.

Bref, voilà ce que j'ai compris. Ca m'a l'air tout à fait correct comme réponse. Pour vous aussi?

Bonne journée.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
loki_smith a écrit:Enfin, il m'a dit que les armatures travaillent en tirant (traction) et que sur cette zone de la maison, le poteau travaillera surtout en compression (hors séisme éventuel mais bon...) donc les armatures ne seront pas sollicitées.

Bonjour,
Il y a deux problèmes dans son discour :
Le premier : ces aciers ne sont pas des aciers de poteaux mais des aciers de chainage et justement, ils sont là pour ceinturer la maçonnerie et éviter qu'elle ne fissure en reprenant les efforts de traction qui pourraient apparaitre lors d'un séisme ou simplement le tassement de la fondation pendant.
Comme il le dit lui même, le jour où ce chainage se mettra en traction (son rôle), il sera inutile.
Ils peuvent couper le chainage et si l'attente en L dépasse de 50cm de la fondation (pour la transmission des efforts), replacer la cage bien verticale.
Si ce n'est pas le cas ils peuvent toujours réaliser des scellements.


Le second problème concerne la compétence de votre chef de chantier.
Comme rappelé au dessus : un chainage n'est pas un poteau, ce n'est pas son rôle. Mais partons de son point de vue et admettons que ça soit un poteau.
Un poteau travaille en compression, jusque là tout va bien mais dans le béton armé, c’est le béton qui travaille en compression et l'acier en traction.

Dire que puisque c’est un poteau il n'y a que de la compression et que le placement des aciers est secondaire est très dangereux. Les aciers ne sont absolument pas secondaires car dans un poteau il y a des actions importantes de traction qui sont reprises par les cadres (pour simplifier).

Sa réflexion revient à dire que la gravité attire tout les objets vers le bas donc on peut monter de la maçonnerie sans mortier puisque la gravité faire reposer les parpaings les uns au dessus des autres en ne considérant aucune autre action possible.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 100 message Perpignan (66)
Bonjour Franchou,

merci pour ta réponse...qui est malheureusement un peu technique pour moi (ne serait que pour comprendre la différence entre armature de chainage et de poteau.). Je ne sais pas quoi te dire, sinon que les maçons vont redresser le chainage, et donc le tordre légèrement. Mais j'ai compris que ça n'aura pas d'incidence dans tous les cas sur l'efficacité de ce chainage.

Ce qui est con c'est que je n'ai pas pris de photos de la base de l'armature, pour montrer comment elle sort du béton. Si ça peut servir je retourne que le chantier pour prendre cette photo.

Bonne journée.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 100 message Perpignan (66)
Bonjour à tous,

je suis allé prendre des photos complémentaires ce jour du chainage incliné. Cf ci-dessous.
base chainage incliné
base chainage incliné : détail

Donc déjà elle est bien centrée sur le poteau. est ce que ça vous permets de m'en dire plus ou pas?

Merci.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Ils n'ont pas lésiné sur les diamètres!

C'est plutôt rassurant mais je lui souhaite bon courage pour redresser ça.
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Super bloggeur Env. 100 message Perpignan (66)
J'essaierai d'être présent pour le montage du soubassement et voir comment ils s'y prennent.
Merci.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
L'inclinaison à la base me parait effectivement bien faible et il ne devrait pas y avoir d'inconvénient à redresse l'armature. A condition de ne pas y aller comme un bourrin et massacrer les aciers !

Pourquoi autant d'aciers verticaux ? Ce sont les plans du BE ?
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.
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 100 message Perpignan (66)
Tournesol a écrit:L'inclinaison à la base me parait effectivement bien faible et il ne devrait pas y avoir d'inconvénient à redresse l'armature. A condition de ne pas y aller comme un bourrin et massacrer les aciers !
Pourquoi autant d'aciers verticaux ? Ce sont les plans du BE ?


Dans l'étude BE, pour les fondations, et notamment pour ce poteau, j'ai des attentes en sortie HA12 avec cadre HA6, et en liaison j'ai des HA12 avec cadre HA8 pour le chainage du poteau.
C'est vrai que j'ai pas mesuré les diamètres des armatures...je le ferai la prochaine fois.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Perpignan (66)
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Membre utile Env. 400 message Loire Atlantique
Franchou a écrit:Ils n'ont pas lésiné sur les diamètres!

C'est plutôt rassurant mais je lui souhaite bon courage pour redresser ça.

ça va se terminer a la masse tout ça, j'en met ma main à couper.
Picto recompense Membre utile
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