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Non suivi des recommandations étude de sol pour eaux de pluie

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 1.192 fois
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Env. 100 message Gironde
Bonjour,
Suite à l’etude de sol réalisée sur notre terrain, il a été préconisée une solution pour les eaux de pluie, 90m2 de tranchées drainantes. C’est ce qui a été déposé à la mairie et donné à la dommage ouvrage. Mon ami a trouvé cela totalement démesuré et on a décidé avec le maçon de remplacer ça par 2 puisards. Ils ont été placés à mon avis trop près des fondations (environ 5 m pour un et 2m pour l’autre), nous sommes sur un terrain argileux +++, et il a plu 2 jours non stop, les regards sont plein d’eau. Moi j’aurais respecté les préconisations meme s’il y en avait pour plus de 8000 euros (ça fait mal pour des eaux de pluie mais si c’est le prix de la tranquillité ...). Là du coup il veut doubler les puisards pour qu’ils soient plus gros mais moi j’aimerais revenir à la solution de l’etude de sol car j’ai aussi peur pour la suite qu’en cas de problème sur la maison, on nous dise que ça vient des puisards et que nous ne soyons pas couverts du coup... merci par avance de votre avis !
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Messages : Env. 100
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

Allez dans la section devis récupération des eaux de pluie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-43-devis_recuperation_des_eaux_de_pluie.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Crying

vous faites une étude de sol,
vous avez un archi,

et au prétexte que votre ami trouve les préconisations démesurées (c'est son job ? ou il il a les connaissances pour en juger ? ) bon bref...

vous décidez avec le maçon....

il est quasi certain qu'en cas de "pb" , les assureurs, comme toujours, commenceront par chercher LE point de détail qui leur permettra de botter en touche sans prise en compte du sinistre...

et dans le cas présent... v'là "le point détail" , ils ne le louperont pas.
Crying


vous auriez pu regrouper les 2 posts
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-375667-eau-[...]re-maison-exterieur.php

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Messages : Env. 70000
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Env. 100 message Gironde
elisa21 a écrit:Crying

vous faites une étude de sol,
vous avez un archi,

et au prétexte que votre ami trouve les préconisations démesurées (c'est son job ? ou il il a les connaissances pour en juger ? ) bon bref...

vous décidez avec le maçon....

il est quasi certain qu'en cas de "pb" , les assureurs, comme toujours, commenceront par chercher LE point de détail qui leur permettra de botter en touche sans prise en compte du sinistre...

et dans le cas présent... v'là "le point détail" , ils ne le louperont pas.
Crying


vous auriez pu regrouper les 2 posts
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-375667-eau-[...]re-maison-exterieur.php

Crying


Merci. Je n’ai pas regroupé les 2 car les deux problématiques sont différentes. La maison ne prend pas l’eau à cause de cela... les regards sont pleins à moitié mais ne débordent pas.
Il a déjà fait construire et l’architecte l’a soutenu dans son idée que la solution proposée était démesurée alors je n’ai pas eu bcp de poids
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
Bonjour,

Pour rappel un architecte est compétent pour avoir des idées et dessiner des maisons mais en aucun cas dimensionné des ouvrage que ce soit béton ou autre.... chacun son métier.

Pour le coup à part repartir sur la solution de l'étude de sol ou alors essayer de discuter avec le geothecnicien voir ce qu'il indique de faire comme solution vis à vis de l'existant.

Simple avis mais un puisard a 2m des fondations c'est pas assez, en général c'est minimum 5m d'une maison un puisard dans la réglementation.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
mcn a écrit:Bonjour,
nous sommes sur un terrain argileux +++,

Bonjour,
Dans votre étude de sol comment est qualifiée l'argile vis à vis du retrait gonflement?
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Membre utile Env. 400 message La Colle Sur Loup (6)
Il ne faut pas tout mélanger. C'est la le fait d'avoir fait un puisard à la place des tranchées ballastées qui ont des conséquences mais plutôt leurs positionnements si prêt des fondations.
http://jeromars.forumconstruire.com
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
"légère" contradiction dans votre texte :

mcn a écrit:on a décidé avec le maçon de remplacer ça par 2 puisards

mcn a écrit:Moi j’aurais respecté les préconisations meme s’il y en avait pour plus de 8000 euros
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
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Membre utile Env. 2000 message Rennes (35)
Perso, j'aime beaucoup qu'on ne suive pas nos recommandations (et mon assureur aussi )
Géotechnicien
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Membre utile Env. 1000 message France (98)
Alors pour faire simple...
réinterroger le geotechnicien pour faire des puissards... cela serait étonnant qu'il s'attache à la solution de tranchée drainante mais vous risquer de vous retrouver avec des puisards "tres" profond pour aller chercher une couche de sol plus infiltrante que votre argile en surface

il a du partir sur une tranchée drainant pour monopoliser une maximum de surface pour infiltrer avec une perméabilité faible.

Vous etes sur le problème récurrents des syndicats des eaux qui demande de faire de l'infiltration à la parcelle même avec des argiles imperméable... il y a vraiment une dérive là dessus
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Membre utile Env. 1000 message Paris
Tornes a écrit:Bonjour,

Pour rappel un architecte est compétent pour avoir des idées et dessiner des maisons mais en aucun cas dimensionné des ouvrage que ce soit béton ou autre.... chacun son métier.

Pour le coup à part repartir sur la solution de l'étude de sol ou alors essayer de discuter avec le geothecnicien voir ce qu'il indique de faire comme solution vis à vis de l'existant.

Simple avis mais un puisard a 2m des fondations c'est pas assez, en général c'est minimum 5m d'une maison un puisard dans la réglementation.

Bonjour,
Non, c'est une ineptie, un architecte si il est bien formé et qu'il a bien suivi tous ses cours à l'école possède toute la formation nécessaire au bon dimensionnement de son ouvrage et ce des fondations à sa couverture quelque soit son mode constructif (bois, béton, acier) (attention je parle en MI). En revanche, possède t-il le temps pour le faire est une autre histoire ? Donc si pas de temps > pas de performance et de qualité >> danger. D’où la spécialisation des métiers ...  
Mais de principe, il en être tout à fais capable. 
Tout comme, effectuer ses calcules d'éclairagisme, d’acoustique ...

Désolé de ne répondre au sujet mais vous devez voir cela avec l’ingénieur en charge de l'étude et votre architecte.
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Membre utile Env. 1000 message France (98)
Sebb a écrit:
Tornes a écrit:Bonjour,

Pour rappel un architecte est compétent pour avoir des idées et dessiner des maisons mais en aucun cas dimensionné des ouvrage que ce soit béton ou autre.... chacun son métier.

Pour le coup à part repartir sur la solution de l'étude de sol ou alors essayer de discuter avec le geothecnicien voir ce qu'il indique de faire comme solution vis à vis de l'existant.

Simple avis mais un puisard a 2m des fondations c'est pas assez, en général c'est minimum 5m d'une maison un puisard dans la réglementation.

Bonjour,
Non, c'est une ineptie, un architecte si il est bien formé et qu'il a bien suivi tous ses cours à l'école possède toute la formation nécessaire au bon dimensionnement de son ouvrage et ce des fondations à sa couverture quelque soit son mode constructif (bois, béton, acier) (attention je parle en MI). En revanche, possède t-il le temps pour le faire est une autre histoire ? Donc si pas de temps > pas de performance et de qualité >> danger. D’où la spécialisation des métiers ...  
Mais de principe, il en être tout à fais capable. 
Tout comme, effectuer ses calcules d'éclairagisme, d’acoustique ...

Désolé de ne répondre au sujet mais vous devez voir cela avec l’ingénieur en charge de l'étude et votre architecte.

un architecte capable d'évaluer une perméabilité d'un sol, je reste curieu... je n'en connais pas beaucoup. 
en fait le mieu aurait été de faire des essais in situ pour connaitre cette perméabilité
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
chew a écrit:

Vous etes sur le problème récurrents des syndicats des eaux qui demande de faire de l'infiltration à la parcelle même avec des argiles imperméable... il y a vraiment une dérive là dessus

Qu'a à voir les syndicat de l'eau dans la gestion de l'eau pluviale suite au passage d'un bureau d'études ??? 
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
chew a écrit:Alors pour faire simple...
réinterroger le geotechnicien pour faire des puissards... cela serait étonnant qu'il s'attache à la solution de tranchée drainante mais vous risquer de vous retrouver avec des puisards "tres" profond pour aller chercher une couche de sol plus infiltrante que votre argile en surface

il a du partir sur une tranchée drainant pour monopoliser une maximum de surface pour infiltrer avec une perméabilité faible.

Pour le reste, vous y avez répondu en toute logique, je vois pas bien ce que le bureau d'études va leur proposer d'autres, à moins que lors de ses investigations, ils ont trouvé une couche "perméable" dans un horizon de sol plus ou moins profond. Sinon la préconisation du puisard aurait été donnée dés le début. 
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Membre utile Env. 1000 message France (98)
Ca depend des essais réalisé... S'il n'a pas ete fait de carotage plus profond

Des fois ca vaut le cout de dire penser 1000 euros pour en économiser 5000...

Mais surtout par habitude, les geotech ne sont jamais fermé a des alternatives
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Membre utile Env. 1000 message Paris
chew a écrit:
Sebb a écrit:
Tornes a écrit:Bonjour,

Pour rappel un architecte est compétent pour avoir des idées et dessiner des maisons mais en aucun cas dimensionné des ouvrage que ce soit béton ou autre.... chacun son métier.

Pour le coup à part repartir sur la solution de l'étude de sol ou alors essayer de discuter avec le geothecnicien voir ce qu'il indique de faire comme solution vis à vis de l'existant.

Simple avis mais un puisard a 2m des fondations c'est pas assez, en général c'est minimum 5m d'une maison un puisard dans la réglementation.

Bonjour,
Non, c'est une ineptie, un architecte si il est bien formé et qu'il a bien suivi tous ses cours à l'école possède toute la formation nécessaire au bon dimensionnement de son ouvrage et ce des fondations à sa couverture quelque soit son mode constructif (bois, béton, acier) (attention je parle en MI). En revanche, possède t-il le temps pour le faire est une autre histoire ? Donc si pas de temps > pas de performance et de qualité >> danger. D’où la spécialisation des métiers ...  
Mais de principe, il en être tout à fais capable. 
Tout comme, effectuer ses calcules d'éclairagisme, d’acoustique ...

Désolé de ne répondre au sujet mais vous devez voir cela avec l’ingénieur en charge de l'étude et votre architecte.

un architecte capable d'évaluer une perméabilité d'un sol, je reste curieu... je n'en connais pas beaucoup. 
en fait le mieu aurait été de faire des essais in situ pour connaitre cette perméabilité

Vous parliez de dimensionnement des ouvrages et non d'une étude de sol ... un peu de bonne foi sur votre réponse serait sympathique.
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Photographe Env. 30 message Pas De Calais
Nous sommes nous même dans un terrain argileux et avons réalisé un puit de perte. Celui ci a du etre réalisé jusqu'à trouver la craie (et rentrer 1mètre dedans), Nous avons trouvé la craie à 8 mètre de profondeur. Etes vous allé jusqu'à la craie?!
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Env. 100 message Gironde
C’est le maçon qui l’a fait mais non je ne pense pas qu’il soit allé si profond. Après, on a un fossé pas loin et il doit faire un trop plein vers le fossé mais il n’a pas eu le temps de terminé. Il doit s’en occuper et nous a assuré que ça fonctionnerait et qu’on ne serait plus embêtés. Il a promis de nous le refaire gratuitement en cas de problème. Alors on va voir ...
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Photographe Env. 30 message Pas De Calais
Et les eaux de pluie vers le fossé, vous avez le droit? Je dis ça car nous devions gérer nos eaux de pluie sur notre terrain, aucun rejet autorisé vers l'extérieur dans notre cas.
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Env. 100 message Gironde
Ben pas vraiment ... mais ce n’est qu’un trop plein.
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Membre utile Env. 400 message Morbihan
mcn a écrit:Ben pas vraiment ... mais ce n’est qu’un trop plein.

Salut,
Pas vraiment oui ou non?
Se renseigner en mairie pour confirmation.
Car en fonction de celles-i, cela peut varier, après tu peux faire comme bon te semble, mais tu seras au moins à quoi t'en tenir.
Bonne journée
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Photolover Env. 90 message Nord
Bonjour nous avons un état argileux catastrophique. Noreade nous a accordé une dérogation pour rejeter nos eaux de pluie au tout à l'égout. (Vous pouvez installer une grande cuve de récupération d'eaux de pluie et jeter l'excédent ) Ça n'est pas très écologique, mais sur des terrains argileux comme cela il n'y a aucune solution de viable
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Picto recompense Photolover
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Env. 100 message Gironde
S’ils vous ont autorisé c’est vrai que c’est pratique.
Nous on a des fosses tout autour donc l’excédent ira au fossé, tant pis. On verra si on nous dit quelque chose un jour mais on n’a pas vraiment le choix .... merci à tous pour vos réponses en tout cas
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Messages : Env. 100
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Super bloggeur Env. 100 message Seine Saint Denis
Bonjour mcn,

Je vous conseille de respecter la solution retenue au PC.

En effet, la mairie a validée une gestion des eaux pluviales par infiltration et non pas une rétention à débit régulé... ce sont 2 solutions complètements différentes, la dernière pouvant avoir un impact sur le domaine public et/ou le voisinage sans une étude hydraulique appropriée.
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Seine Saint Denis
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