Chauffage rdc et étage

Bonjour,
Pour moi, j'évite les deux, radiateurs très peu chers à installer = nucléaire et gaspillage et PAC = nucléaire aussi, bien plus chère à installer et à entretenir, avec un peu meilleur rendement d'autant meilleur qu'il ne fait pas trop froid dehors, et si dehors très froid, alors la PAC gèle dehors et alors le rendement dégringole et même si pas de chance pire, que de simples radiateurs pas chers, car une PAC a besoin d'une source de chaleur pas trop froide, compatible bien mieux avec les régions pas trop froides en hiver.

Mon expérience passée pousse vers un insert ou poele à bois performant avec distribution d'air chaud dans les pièces, essentiel, en plus de radiateurs pas chers ou de PAC car si panne de courant, on se retrouve sans aucun chauffage.
Un tcherno-Fukushima en France est inévitable en France, tôt ou tard, car notre nucléaire ne peut pas être infaillible perpétuellement, et alors plus d'électricité en France du tout, toute une région devenue radioactive évacuée en une nuit par des millions d'habitants pour des siècles, plus de nourriture venant de cette région radioactive !!!!.
Même une simple tempête coupe l'électricité parfois pour des semaines surtout dans des régions reculées, et donc comme moi exigez un chauffage bois au moins de secours efficace, qui lui ne fait aucun CO2 de trop.

Un architecte m'a fait prendre une PAC-clim, autrefois, pour une résidence de vacances PACA, et je n'ai jamais remboursé son prix d'achat et d'entretien aussi cher avec les économies d'électricité par rapport à des radiateurs, d'autant que je passais peu de temps en hiver, un peu comme vous, et de plus on m'a mis une PAC qui est devenue hors normes 2 ans après,une vraie *******, par changement de fluide frigo, Chlore interdit, qui aurait du être remplacé par que du Fluor, qui lui aussi est devenu interdit quelques années après, dans des changements sans cesse des normes, ce qui fait que j'aurais sans cesse changé de PAC en faisant installer et payer une nouvelle PAC sans cesse.
De plus la foudre est tombée sur ma maison avec un trou dans le toit et finissant sur la grosse masse de cuivre et de métal de la PAC cramée complétement ( cette masse de tubes de cuivre a joué le rôle de paratonnerre en cramant tout ), alors après réparation, la PAC mal réparée, devenue hors norme, car fluide chloré interdit ( Pb ozone détruit ) a marché quelques années pour tomber en panne et j'ai cessé de réparer cette PAC vrai gouffre financier, très peu utilisée par moi, ayant couté 10 à 100 fois le prix de l'électricité que j'aurais en principe économisé !!

Heureusement que j'avais fait poser un insert avec circulation d'air entre les chambres, lui simple qui me chauffe très bien en hiver, lorsque j'y viens, avec le bois de mon jardin qui produit au moins 10 fois plus de bois que nécessaire pour un mois en hiver ( j'ai jeté 5 camions de 3 m3 chacun de bois vu le risque incendie en Provence )

Donc mon expérience est :
chauffage au bois essentiel, lui fiable même si panne électrique, de plus écologique avec le bois de mon jardin en quantité excessive !

radiateurs en secours, très peu chers, soufflants pour moi à 20EUR, max.

PAC est pour moi identique à ******* chère, trompeuse, nucléaire, très complexe, avec pannes, entretien cher, entretien obligatoire par installateur, qui doit être assermenté ou autorisé pour manipuler le fluide frigo, réparations complexes qui sont parfois mal faites avec pannes perpétuelles, changement souvent de PAC car les normes changent comme des girouettes, comme pour les voitures avec le diesel propre devenu sale, normes étudiées par les lobbys qui manipulent les députés, pour changer sans cesse de PAC, comme de voitures !!
Et donc la rentabilité de la PAC a été négative pour moi, 10 à 50 fois plus de dépensé qu'économisé, surtout pour un usage court en hiver.

Bonjour

Vous avez une Pac autant en profiter pour toute la maison que de mettre des radiateurs électriques qui vont vous coûter plus cher en énergie

Bonjour (!!!)

Minotaus a écrit:

Construction maison rt3012

Probablement pas besoin de chauffage avec une maison rt 3012 !

Citation:

Vous avez une Pac autant en profiter pour toute la maison que de mettre des radiateurs électriques qui vont vous coûter plus cher en énergie

n'est pas vrai lorsque

Citation:

utilisé en hiver environ 30jours

1 mois au lieu d'utiliser 6 mois, car le temps d'amortissement est 6 fois plus long entre 50 ans et un siècle, surtout lorsque la maison est bien isolée, consommant peu avec le prix de la PAC lui indépendant quasiment de l'isolation de la maison et un entretien à prix non négligeable, et une durée de vie de la PAC avant de devoir la changer 6 fois plus faible que le temps d'amortissement.

Pour moi, pour moins d'un mois par hiver, une PAC a été un pur gaspillage, installation avec un prix plus de 10 fois mon économie d'électricité avant panne qui m'a fait abandonner, et obligation de changer vers une PAC aux nouvelles normes, qui ont changé comme des girouettes, 10 fois plus vite que les économies et amortissements.

Le chauffage au bois, facile avec une flambée, car la maison est bien isolée, comme pour moi, est la meilleure solution écologique, avec chauffage garanti même si une panne longue d'électricité se produit, comme j'ai connu.

Une maison rt2012 peut, dans certaines conditions (qui ne semblent pas réunies dans ton cas), se passer de chauffage à l'étage et se contenter d'un point unique de chauffage au rez de chaussée.

Dans ta situation, avec un chauffage sérieux au rez de chaussée (PAC air-eau avec plancher chauffant), tu pourras tabler sans aucun autre apport sur une température à l'étage de 4 ou 5 degré inférieure à celle du rez de chaussée, ce dont certains se satisfont pour dormir. Si cela ne te suffit pas, deux convecteurs électriques de 500 W (qui ne fonctionneront que quelques jours par an) apporteront le complément pour une dépense dérisoire.

L'alternative pourrait être un poêle à pellets, mais il faudra en assumer les sujétions (rechargements journaliers, décendrages, ramonages…) et un coût de fonctionnement nettement supérieur. Je te déconseille formellement les poêles à bûches, tellement fastidieux que la plupart des utilisateurs abandonnent au bout de quelques années; accessoirement, ce sont les moyens les plus polluants de tous…

Les pac modernes (inverter et à dispositif basse température) sont tout à fait fiables et durables si elles sont choisies dans une grande marque (Mitsubishi, Hitachi, Panasonic…) et correctement installées; elles te produiront une énergie thermique de l'ordre de 4 cts le kWh, soit bien moins cher que tous les autres moyens de chauffage. C'est évidemment la solution que je te conseille.

Redesa j ai compris tu es pro bois et anti nucléaire tu as eu une mauvaise expérience sa arrive mais si toutes les Pac étaient mauvaise il ne s en vendrait plus depuis le temps après le bois c est sur c est bien mais c est une corvée et si la maison et au top niveau isolation tu rajoute un pull et aucun chauffage chacun fait se qu'il veut ...

Phrase de mon architecte qui m'a trompé en m'installant une PAC :

Citation:

C'est évidemment la solution que je te conseille.

pour moi avec une utilisation du type un mois par an en hiver, cela a été une pure tromperie, dépenses sans cesse, jamais compensées par les économies.

De plus les pannes électriques ne sont pas rares dans les endroits reculés et alors plus de chauffage, sans électricité nucléaire !!

Je ne regrette pas d'avoir voulu aussi un insert qui chauffe bien gratuitement avec le bois en trop de mon jardin et d'ailleurs.

De plus on peut mettre un filtre efficace sur la cheminée pour supprimer toute pollution, filtre obligatoire en Suisse, surtout dans les vallées encaissées des montagnes ( voir Poujoulat ).

Mathieu5050 insiste en mouton discipliné :

Citation:

Redesa j ai compris tu es pro bois et anti nucléaire tu as eu une mauvaise expérience sa arrive mais si toutes les Pac étaient mauvaise il ne s en vendrait plus depuis le temps après le bois c est sur c est bien mais c est une corvée et si la maison et au top niveau isolation tu rajoutes un pull et aucun chauffage chacun fait se qu'il veut

.

Avec cet argument de moutons de Panurge, autrefois, si le diesel

Citation:

était mauvais il ne s'en vendrait plus depuis le temps

, et pourtant on a tous inconscients acheté du diesel, pareil pour si l'amiante

Citation:

était mauvaise il ne s'en vendrait plus depuis le temps

vendue un siècle avant de découvrir que c'était très mauvais, pleine de morts, comme moi, inconscient j'ai acheté une PAC chère qui a été un gouffre à changer sans cesse comme les normes écolos vraies girouettes, par suite d'erreurs absurdes, qu'il faut corriger plus tard, avec des normes qui contredisent celles d'avant, typique des lobbys manipulant l'écologie (exemple le diesel propre ).
Mon cas est usuel, alors que le bois est facile en trop, car je suis obligé de débroussailler et élaguer intensément, et mettre quelques buches ou brindlles dans un insert, c'est presque rien.
J'avais le choix, avec les deux, et j'ai abandonné la PAC devenue inutilisable, trop chère et qui m'encombre.

Le discours d'un écologiste qui pollue énormément avec son insert à bois qui parle de naturel (tous comme l amiante comme tu dis ou le pétrole qui sont naturel est un poison)avec des arguments comme le tien on aurait fait aucun progrès on en serait encore au charbon.Avant de cracher sur une Pac qui va s en dire peut polluer beaucoup moins que ton insert a bois, et ne me parle plus de nucléaire par se que toi-même tu l utilise à moins que tu n'est pas de tele lumière etc ...
Et si tu te connais autant en Pac donne moi le nom des gaz frigorifique utilisé aujourd'hui avec leur co2 équivalent qu'on rigole un peu de leur pollution

Les PAC aux normes actuelles vont devenir interdites hors normes bientôt sans fin comme depuis plus de 20 ans :

Citation:

aujourd’hui cette règlementation est le principal moteur du renouvellement des installations qui doivent être remises aux normes sur le marché du froid. En outre, suite à la mise en place des quotas, certains producteurs (de fluides) ont décidé d’arrêter la production des fluides à fort PRG provoquant une pénurie ainsi qu’une augmentation des prix à l’échelle européenne.

Ainsi ce que vous achetez actuellement sera vite interdit hors norme, bien avant d'avoir amorti votre investissement par les économies réalisées, surtout pour une utilisation de un mois par an, comme j'ai constaté dans mon cas personnel depuis 20 ans, obligé à répétition de renouveler l'installation pas du tout amortie par interdiction du fluide frigorifique mis dedans, économies trompeuses jamais réalisées, car la durée de vie des PAC est bien trop courte, changeant sans cesse pour respecter les règlements qui tournent comme des girouettes :

interdictions futures :

Citation:

Chronologie d’interdiction des fluides frigorigènes :

- 2015 : Interdiction totale du fluide R-22

- 2020 : Interdiction de mise sur le marché et d’utilisation des fluides R-404A et R-507

- 2022 : Interdiction de mise sur le marché du fluide R-134a pour les systèmes de réfrigération centralisés multipostes à usage commercial d’une capacité nominale ≥ 40 kW et un PRG ≥ 150 (sauf circuit primaire avec PRG ≤ 1 500 d'une installation en cascade).

- 2025 : Interdiction de mise sur le marché des fluides R-407C et R-410A pour les systèmes de climatisation bi-blocs contenant moins de 3 kg de HFC avec un PRG ≥ 750.

- 2030 : Interdiction totale des fluides R-404A et R-507

Citation:

Cette mesure a pour but de réduire la quantité totale de HFC disponible sur le marché, de telle sorte que la part de HFC restante (21 % en 2030) sera utilisée pour l’entretien du parc installé et pour certaines applications spécifiques pour lesquelles aucune autre alternative n’existe.

Une PAC n'a de sens que si amortie en moins de 5 ans.

Comme pour moi avec les chlorés autrefois, les fluorés HFC mis actuellement à la place des anciens, vont être interdits et vous devrez changer de pompe à chaleur ;

Citation:

Une époque s’achève. En 2025, le fluide réfrigérant R410A, le plus répandu dans les pompes à chaleur actuellement mises sur le marché, sera interdit au sein de l’Union européenne. Cette mesure découle du règlement F-Gaz du 16 avril 2014.

Celui-ci établit un calendrier pour sortir du marché, par paliers, les gaz avec un potentiel de réchauffement global (PRG, ou GWP en anglais) élevé. La quantité de fluides dits HFC (hydrofluorocarbures utilisés comme fluides frigorigènes, agents d’expansion dans les mousses, les solvants…), dans son ensemble, devra avoir été divisée par cinq d’ici à 2030.
Cette réglementation s’inscrit dans le cadre de la lutte contre le changement climatique. En effet, ces produits représentent 3 % des émissions de gaz à effet de serre [...]

Est-il possible de débiter autant de sornettes en aussi peu de temps?
Oui, apparemment, et avec l'aide d'un ordinateur et d'internet, tous deux totalement alimentés en électricité nucléaire, 100% nucléaire…

Pauvre France...

Bien réel pour moi cette réalité de perdre plein d'€ en suivant les conseils de mon architecte et de l'installateur de PAC qui m'a posé une belle PAC, en sachant que son fluide allait être interdit 2 ans plus tard, comme j'ai découvert lors d'une panne 3 ans après, que ma PAC ne pouvait pas être remplacé sans payer plein pot une nouvelle PAC, et on m'a trouvé la dernière PAC disponible à fluide devenu interdit alors, pour remplacer, et elle a fonctionné 2 ans de plus pour finir en panne et j'ai donc deux cadavres de PAC comme décorations chez moi, inutiles.

En effet, je me suis aperçu que la nouvelle PAC avec nouveau fluide, que je devais payer cher, allait de nouveau être interdite 3 ans plus tard inévitablement, alors, effaré, j'ai renoncé à payer à répétition des PAC sans cesse, que je n'amortissais jamais en 3 à 5 ans, avant de changer de nouveau !!

Et je constate que cela continue sans cesse pour faire vendre des PAC jamais amorties, avec des mensonges d'économies similaires au mensonge du diesel propre qu'on découvre sale après, mensonges où les vrais responsables de ces mensonges répétés ne vont jamais en prison !

Bardal et Mathieu5050 ne semblent pas se rendre compte qu'ils participent à ces mensonges d'économies, qui m'ont piégés, surtout pour un mois d'utilisation par an, et qui continuent à piéger beaucoup de gens, qui payent pour des économies imaginaires, comme je me suis fait piégé.

Citation:

Pauvre France

des trompés par les lobbys,
le pire c'est la malbouffe, pesticides, Roundup, herbicides, partout, trop de sel, aspartame même dans les médicaments ( impossible de prendre un antibiotique sans avaler de force un excipient cancérigène, soit aspartame=formaldéhyde ou dioxyde de titane E171 ), de saletés, qui nous tuent lentement avec cancers, obésité, diabète, AVC, crises cardiaques, arthrose, etc..

redesa a écrit:

[...]
Bardal et Mathieu5050 ne semblent pas se rendre compte qu'ils participent à ces mensonges d'économies, qui m'ont piégés, surtout pour un mois d'utilisation par an, et qui continuent à piéger beaucoup de gens, qui payent pour des économies imaginaires, comme je me suis fait piégé.

Tu t'es fait avoir avec une mauvaise installation vraisemblablement, pas la peine de prendre ton cas pour une généralité. 
D'après le document ci-dessous, il s'est vendu 400 000 PAC (air/eau et air/air) en France en 2016. Vu le nombre de retours négatifs sur les forums et autres, je pense que c'est relativement fiable 
http://www.energies-renouvelables.org/observ-er/etudes/Observ-ER-Etude-2017-Rapport-Quali-PAC-2017.pdf

Pour le nucléaire, tu en profites autant que les autres même si tu consommes peut-être un peu moins.

Citation:

Pauvre France

 des trompés par les lobbys,
le pire c'est la malbouffe, pesticides, Roundup, herbicides, partout, trop de sel, aspartame même dans les médicaments ( impossible de prendre un antibiotique sans avaler de force un excipient cancérigène, soit aspartame=formaldéhyde ou dioxyde de titane E171 ),  de saletés, qui nous tuent lentement avec cancers, obésité, diabète, AVC, crises cardiaques, arthrose, etc..

Le pire c'est de radoter de messages en messages, de sujets en sujets, et peut-être même de forums en forums  

Redesa, avec toutes les anecdotes incroyables que tu nous livres dans des sujets divers et variés, as tu déjà songé à écrire tes mémoires ?

Je peux faire un effort et te rejoind sur un point les gaz sont interdits tous petit à petit mais par ce que il y a un mais quand le gaz est interdit on n'est pas obligé de changer de machine loin de la on peut même la réparer c est légal et il existe même des gaz de substitution. Imagine en 2020 le R410 et interdit les millions de climatiseurs ne vont pas être changer par se que il ont du R410 sinon je deviendrais millionaire on trouve encore des machine au R22 qui tourne impeccable tant qu'il y aura des pièces de rechange elle resteront en place et j'ai dit pièce de rechange pas du gaz !!par se que le gaz on s'en fou tant que il y a pas de fuite on laisse le même

Citation:

Tu t'es fait avoir avec une mauvaise installation vraisemblablement, pas la peine de prendre ton cas pour une généralité.

et pourtant c'était un des meilleurs installateurs de la région reconnu même aux infos de France 2 comme fiable dans un reportage sur les erreurs des PAC qui recommandait de prendre un bon installateur de valeur, comme le mien reconnu, qui, avec l'architecte, en le sachant très bien, m'a vendu une PAC à fluide devenant interdit deux ans après.

Citation:

il s'est vendu 400 000 PAC (air/eau et air/air) en France en 2016. Vu le nombre de retours négatifs sur les forums.

Et toujours pareil leur fluide frigo va devenir interdit dans quelques années.

C'est comme pour le diesel propre acheté par tous, par dizaines de millions, devenu sale, polluant, interdit de plus en plus, étudié pour nous faire changer de voitures, manipulé par les lobbys pompes à fric, les PAC, pompes à chaleur sont des pompes à fric très étudiées pour pomper plein de fric en les changeant sans cesse, sans que les gens s'en rendent compte, caché dans un vocabulaire technique étudié pour manipuler, avec les trolls des lobbys sur les forums comme celui ci .

On pourrait faire tout de suite des PAC avec le fluide prévu en 2030, mais non, on vend que des PAC à fluide interdit dans peu de temps !!!

La famille d'une de mes belles filles a dépensé 30000€ pour une PAC géothermique qui n'a jamais marché correctement, beaucoup d'€ perdus plus que moi, et donc c'est très usuel, même si les gens sont mous comme des moutons muets devant les loups !!

Le pire c'est la malbouffe qui tue les gens avec des ventres comme des bibendums partout et les médicaments indispensables avec excipients cancérigènes inévitables à avaler de force !!

Citation:

par se parce que le gaz on s'en fou tant que il y a pas de fuite on laisse le même

sauf, que en réalité tôt ou tard le gaz fuit un peu et il devient obligatoire de recharger les PAC en panne et on doit changer tous les groupes sauf le cuivre de connexion !!
Mon cas, mon installateur reconnu comme de grande valeur sérieux, m'obligeait à payer tout pour voir remarcher avec la nouvelle PAC et un nouveau fluide destiné à être encore interdit de nouveau rapidement comme cela va continuer sans fin jusqu'en 2030 au moins !!

Il est absurde d'acheter une PAC pour à peine un mois par an !!

Citation:

Redesa, avec toutes les anecdotes incroyables que tu nous livres dans des sujets divers et variés, as tu déjà songé à écrire tes mémoires ?

Je le fais sur ce forum pour être utile, en tant que vieux !!

Autrement cela n'intéressera personne, comme savez vous que sous terre il y a une quantité de combustibles, pétroles, méthane,charbon, etc.. suffisante pour bruler tout l'oxygène en CO2 en nous étouffant après surchauffe comme sur la planète Vénus !!

J'abandonne la science infuse à parlé...

Citation:

Génie climatique : une accélération "violente" du marché en 2019

pas cher facile à complexité cachée, avant écroulement par déconvenue comme pour le diesel propre devenu sale !!

https://www.batiactu.com/edito/genie-climatique-acceleration[...]tu&utm_medium=edito

Citation:

Un Tcherno-Fukushima en France est inévitable en France, tôt ou tard, car notre nucléaire ne peut pas être infaillible perpétuellement, et alors plus d'électricité en France du tout, toute une région devenue radioactive évacuée en une nuit par des millions d'habitants pour des siècles, plus de nourriture venant de cette région radioactive !!!!.

La probabilité d'une telle horreur vécue déjà en Ukraine et au Japon, est dix mille fois plus élevée que celle d'une grande catastrophe comme un très gros météorite ou explosion d'un super-volcan qui nous ferait revenir à l'état préhistorique d'il y a des dizaines de milliers d'années, comme il y a 75000 ans avec quelques rares hommes ayant survécu .

On a frôlé déjà ce type d'accident en France très caché avec prise de conscience récente, un vrai miracle d'avoir échappé à un Tcherno-Fukushima :

Citation:

Une fusion au cœur du réacteur se produit sur le réacteur graphite-gaz n° 2 de l'ancienne centrale. Un morceau de tôle vient d'obstruer une partie du circuit de refroidissement. La température fait un bond, ce qui provoque la fusion de 20 kg d'uranium et entraîne l'arrêt d'urgence du cœur1.

https://www.dissident-media.org/infonucleaire/news_afp_saint_laurent.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_nucl%C3%A9aire_de_Sai[...]aurent-des-Eaux_de_1980
https://www.francebleu.fr/infos/climat-environnement/pourquo[...]ent-des-eaux-1495474362


Et alors PAC inutiles avec tous sans le moindre chauffage !!

Sur Arte mangez du beau porc horrible en ce moment.
et sur Cash investigation la malbouffe devenue inévitable, tous les fruits et légumes devenus mauvais, tous les bides gonflés au gluten !

redesa a écrit:

Citation:

[...]

et pourtant c'était un des meilleurs installateurs de la région reconnu même aux infos de France 2 
Comme quoi les méchants lobbyistes ont même envahi le service public 

Citation:

il s'est vendu 400 000 PAC (air/eau et air/air) en France en 2016. Vu le nombre de retours négatifs sur les forums.

Et toujours pareil leur fluide frigo va devenir interdit dans quelques années.
Inévitable à plus ou moins long terme en fonction du matériel retenu

C'est comme pour le diesel propre acheté par tous, par dizaines de millions, devenu sale pas plus qu'au moment où ils ont été vendus, polluant pas plus qu'au moment où ils ont été vendus, interdit de plus en plus à part certaines grandes villes sinon ils sont autorisés partout, étudié pour nous faire changer de voitures pas besoin de céder aux sirènes du marketing, manipulé par les lobbys pompes à fric théorie du complot bonjour, si toi aussi tu vois des illuminati partout merci d'appuyer sur 1

les PAC, pompes à chaleur sont des pompes à fric très étudiées pour pomper plein de fric en les changeant sans cesse, sans que les gens s'en rendent compte ba oui ils sont tous c*** sauf toi , caché dans un vocabulaire technique étudié pour manipuler, avec les trolls des lobbys sur les forums comme celui ci . Je pense que tout le monde a vu où se cachait le troll 

[...]

Une certitude, j'ai cessé de me faire pomper du fric en ne changeant pas sans cesse mes pompes à chaleur, en dépit de la multitude de trolls payés par les lobbys sur les réseaux sociaux !!
Plus jamais de PAC.

redesa a écrit:

Une certitude, j'ai cessé de me faire pomper du fric en ne changeant pas sans cesse  mes pompes à chaleur, en dépit de la multitude de trolls payés par les lobbys sur les réseaux sociaux !!
Plus jamais de PAC.

Bonjour Reseda,
On peut lire sur ce forum qu'il vous est arrivé plein de trucs concernant tous les sujets. C'est merveilleux
Pour ce qui est des PACS, dans mon quartier, c'est le chauffage de la majorité des gens (environ 50 maisons). Je n'ai jamais entendu parler de changement de fluides. Ni de beaucoup de pannes. On se connait tous, donc je le saurais si c'était le cas.
La notre a 9 ans (géothermie verticale), jamais de pannes, 1 seul entretien. Facture de chauffage très réjouissante (environ 700E/année et l'électricité est chère, chez nous) malgré nos 220m2, 900m d'altitude, en Suisse, région où il n'est pas rare d'avoir plusieurs semaines à la suite à des températures largement en dessous du zéro.
La maison de ma maman est équipée d'une air-eau, en Valais, à la montagne. Elle consomme plus que la notre, évidemment, mais n'a jamais eu de grosse panne non-plus.

Dans le même village, un cousin a une pompe à chaleur qui fonctionne depuis 20 ans. C'est sur la base de son expérience que nous avons fait ce choix pour la maison de ma maman.

Donc voilà. Ce n'est pas parce que vous êtes tombé sur un modèle tout pourri qui de plus a pris la foudre (peut-être un coup des lobbys ) qu'il faut en faire une généralité-catastrophe-épouventalotchernobique.

Alors certes, il faut fabriquer l'électricité qui les fait tourner, mais quand on y a mis le prix pour un bon modèle, adapté à l'altitude et à la région, force est de constater (du moins dans notre cas) que la consommation reste modérée.

Quand à l'amortissement, non, il ne faut pas compter l'amortir en 5 ans. J'espère qu'on ne vous l'a pas présenté comme argument de vente. Mais j'imagine que si tel était le cas, un homme aussi averti que vous ne l'aurait pas cru. Toujours dans cette optique, je suis d'ailleurs étonnée que vous ayez choisi ce mode de chauffage pour cette région. Surtout sur les conseils d'un architecte, dont ce n'est pas tout à fait le métier.

Le chauffage au bois est très bien aussi, surtout si on a du bois à revendre. Sinon, ça peut vite être cher aussi. Et ici, les installations doivent être performantes donc elles coutent cher aussi. Grosses complications pour partir en vacances en hiver, au mieux il faut trouver quelqu'un pour charger la chaudière tous les matins si on a investi dans un poêle à accumulation faute de quoi l'eau risque fort de geler. 

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Vive les pompes à chaleur pour moins d'un mois par an, jamais amorties, et qui seront découvertes dans le futur aussi absurdes que le tout électrique à radiateurs ou le diesel propre d'il y quelques années, sans parler du risque de Tcherno-Fukishima réel et sous estimé, mais qui s'il arrive, sans électricité, les rendra inutiles, inévitable tôt ou tard, car notre nucléaire ne peut pas prétendre être infaillible à perpétuité.

redesa a écrit:

Vive les pompes à chaleur pour moins d'un mois par an, jamais amorties, et qui seront découvertes dans le futur aussi absurdes que le tout électrique à radiateurs ou le diesel propre d'il y quelques années, sans parler du risque de Tcherno-Fukishima réel et sous estimé, mais qui s'il arrive, sans électricité, les rendra inutiles, inévitable tôt ou tard, car notre nucléaire ne peut pas prétendre être infaillible à perpétuité.

?? On est pas tous dans le sud!
Pour moi, votre façon d'écrire Reseda, ce style de propagande, inondant le forum de répétions, est complètement, totalement, définitivement contre-productif.
Heureusement que je ne vous ai pas lu avant la votation sur la sortie du nucléaire de mon pays, au lieu de voter oui, j'aurais peut-être voté non

Quel est le plus probable un incident nucléaire dans une centrale ou une guerre atomique ? Il vont pas l utiliser un mois par an leur Pac c'est a l'étage age que sa sera un mois par ans!!!

Citation:

Quel est le plus probable un incident nucléaire dans une centrale ou une guerre atomique

réponse claire : le plus probable est l'accident nucléaire majeur, pas du tout incident, qui évacue toute une région devenue radioactive inhabitable pour des siècles, voire des millénaires

depuis 1945, sur 74 ans, aucune guerre atomique, même si on a eu peur, plein d'armes nucléaires perdues,

mais 4 grands accidents nucléaires énormes et beaucoup d'autres moins intenses en expulsant moins de radioactivité tout autour des centrales et sites nucléaires car les sites nucléaires ont d'abord été militaires et utilisés pour les centrales nucléaires, et donc les accidents sont tous à répertorier, militaires et centrales mélangés et horribles :

1967 Tcheliabinsk en URSS aussi grave que Tchernobyl
gardé secret par les Russes et services secrets US pendant plus 30 ans, pour une fois les 2 d'accords pour tout dissimuler !!

Citation:

Explosion d'un réservoir de déchets nucléaires liquides, libérant un nuage radioactif qui contamine une région entière autour de Kychtym sur 800 km2. Plus de 200 personnes décèdent, 10 000 personnes sont évacuées et 470 000 personnes sont exposées aux radiations.

Windscale en Angleterre

Citation:

Accident avec risque extérieur. - Incendie de Windscale. Le cœur en graphite s'enflamme au cours d'un recuit — chauffage destiné à éliminer des dislocations, défauts produits par les neutrons, la libération de l'énergie des dislocations pouvant conduire à un échauffement du graphite. Des produits de fission, essentiellement de l'iode 131, sont rejetés à l'extérieur. Aucune mesure d'évacuation n'a été nécessaire, mais les autorités compétentes prennent les mesures suivantes pour maîtriser le danger : interdiction de la consommation de certains produits et contrôle et arrêt des livraisons de lait pendant deux mois sur une zone de 500 km2.

1986 Tchernobyl

2011 Fukushima avec un peu plus de malchance, vents vers Tokyo, etc.. il aurait fallu évacuer tout Tokyo, 40 millions d'habitants.

morts nombreux dissimulés sur des décennies.

en plus sans cesse des accidents frôlant le pire !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27accidents_nucl%C3%A9aires

http://www.dissident-media.org/infonucleaire/

prix de Flamanville mutilpié par 4 de 3 milliards à 12 milliards d'€ :
https://www.mediapart.fr/journal/france/200619/edf-le-nouvea[...]-industriel?onglet=full

https://www.sortirdunucleaire.org/Nucleaire-des-accidents-partout

Mais quel moulin à paroles vides... quel perroquet logorrhéïque ...
Y a même pas besoin de mettre une pièce...

Pas étonnant que le France soit en crise...

Priez fortement pour que la France ne soit jamais en vraie crise avec un accident majeur comme Tcherno-Fukushima, des millions d'habitants évacués en une nuit, des 1000 milliards en économies radio-activés et plus d'électricité pour les PAC !!

Oui, j'ai la trouille, et c'est bon...