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Maison avec fissure en escalier

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Env. 30 message Var
Bonsoir,
Jai récemment signé 1 compromis de vente pour 1 maison de 2003.
Celle ci présente une fissure en escalier sur un pan de mur (mur ouest mitoyen). Avant la signature, jai fait appel à 1 expert pour être sur que ce n'était pas grave. Celui ma rassuré en me disant en gros que vu le sol argileux et l'age de la maison ,16 ans quelle s'etait assise et que la sécurité nest pour l'instant pas compromise.
Il se trouve que dois effectuer des ouvertures sur un pan de mur qui jouxte celui avec la fissure.
En premier lieu, j'ai demandé 1 devis etude de sol (pas fait a la construction) et celui-ci s'élève à 4218 euros (G5 + G2 AVP).
Ma DO à 3500 euros me demande etude sol + etude structure. Jai peur que ça chiffre beaucoup pour le coup.
De plus, comment traite-t-on en général ces pb de fissures en escalier?
Merci d'avance
Messages : Env. 30
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 40 message Loire
Salut.
Une fissure en escalier est le signe d'un tassement différentiel.
L'origine peut-être unique ou multiple (argiles, affouillement, défaut de gestion des EP, présence d'arbres, etc...)

La première étape serait, je pense de surveiller l'évolution de la fissure.
Si elle ne bouge pas en 1 an tu pourras considérer que tu as un tassement de consolidation sinon, il faudra passer par une G5 et une éventuelle reprise en sous œuvre.

As tu des photos ?
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Env. 30 message Var
Salut,
Effectivement l'expert qui était passé m'avait dit que la fissure etait due à un tassement différentiel. A lheure actuelle impossible de dire de quand date cette fissure ni s'il y a eu évolution ou pas.
Je joins 2 photos et le plan.
Il y a également présence de 2 gros pins maritimes sur le jardin en restanques côté nord, là où il y a le cadre jaune d'emplacement terrasse (voir plan)


Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Faudrait plus de photo pour se rendre compte
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Env. 30 message Var
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Env. 30 message Var
Je rajoute ces photos, je n'en ai pas dautres. Sur les dernières photos 2 autres fissures escalier mais pas aussi profondes, genre microfissures en escalier. Jai mis aussi les 2 arbres les plus proches qui pourraient être également responsables..?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Je pensais à des vues générales
Sacré talus, il est à combien de la maison?
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Env. 30 message Var
Terrasse en bois largeur 1,5m environ attenant à la maison puis le dénivelé du jardin qui s'étend sur 10m environ. Ce qui nous fait 1 bonne pente au final. Pas évident de savoir ce qu'il faut faire.. jespere ne pas avoir à entreprendre des gros travaux de reprise en sous œuvre type micropieux..
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Pas sûr que le talus soit stable vu la pente
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Env. 30 message Var
A mon avis, la partie sud de la maison est bien implantée sur la Roche mais les fondations de la maison côté Nord ou la fissure est apparue n'a peut-être pas été assez profondes pour trouver le bon sol..
Si cest le cas va falloir voir comment y remédier.
1er devis etude de sol a 4218.. arf
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Env. 40 message Loire
En efet, comme le dit gill, on a un sacré talus et il y a des chances pour la stabilité ne soit pas optimale.

Pour l'analyse en l'état c'est partiel mais les pins sont du "bon" côté puisque les racines vont avoir tendance à aller cherche l'eau en bas de la pente et donc à pousser dans ce sens (principalement).
Tu as cette publication qui est intéressante (je n'ai jamais pris le temps de la lite en entier mais c'est plutôt bien fait je trouve) : https://tel.archives-ouverte[...]60/document


Je vois sur ta photo que, à proximité de la fissure en escalier il y a une barre métallique et un "grillage". Est-ce qu'il y a un grimpant planté contre le mur à ce niveau la ? Si c'est le cas, son influence est à envisager.

De la même façon, qu'en est-il de la gestion des eaux pluviales ?
Tu as bien des chéneaux et gouttières ? Les eaux sont évacuées loin de la maison ?
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Env. 30 message Var
Bonjour,
Il n'y a pas de grimpant côté grillage que l'on voit sur la photo.
Jai tendance a penser que la fissure n'est pas récente.

Concernant les 2 arbres, ils ne sont donc pas forcément gênants, il vaudrait mieux les garder ?

Pour les eaux de pluie il n'existe aucune gouttière, rien n'avait été installé pour drainer/évacuer et la façade a été ravalée il y a 3 mois.
Jai vu des photos avant le ravalement et le mur présentait un aspect vert donc très humide en période de pluie.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Là ça va être compliqué d'avancer sur l'analyse sans être passé sur place
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Env. 40 message Loire
Dadou974 a écrit:Jai tendance a penser que la fissure n'est pas récente.

la façade a été ravalée il y a 3 mois.

Sans vouloir être désobligeant, comment peux tu dire que la fissure n'est pas récente alors que le ravalement a été fait il y a 3 mois ?
Vu la photo et ce que tu me dis, on ne peut que conclure que la fissure est récente. Ou, en tous cas, qu'elle est encore active. Pour en avoir la certitude absolue : mise sous surveillance avec des jauges ou alors plots en plâtre.
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Env. 30 message Var
La fissure ne se trouve pas sur la facade qui a été ravalée.
De plus si on compare les 2 facades on voit clairement la différence d'aspect, de teinte, et de texture. D'où le fait que je pense que la fissure n'est pas récente.
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Env. 40 message Loire
Dadou974 a écrit:Concernant les 2 arbres, ils ne sont donc pas forcément gênants, il vaudrait mieux les garder ?


Disons qu'ils ne présentent pas autant de risque que si ils étaient implantés en amont de la construction.
Personnellement, je pense qu'ils "tiennent" en partie la butte.... donc les tomber n'est pas forcément la meilleure idée.

Par contre, il faut quand même se méfier des racines de ces arbres par rapport à la maison et ses fondations.


Je te conseille, à minima, de faire (ou de faire faire) un sondage localisé à proximité de la zone fissurée et de faire installer un écran anti-racines entre les arbres et la maison pour te prémunir d'éventuels problèmes liés aux interactions racines / fondations
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Env. 40 message Loire
Dadou974 a écrit:La fissure ne se trouve pas sur la facade qui a été ravalée.
De plus si on compare les 2 facades on voit clairement la différence d'aspect, de teinte, et de texture. D'où le fait que je pense que la fissure n'est pas récente.

Ah, je comprends mieux
Bon, du coup, mise sous surveillance de la fissure pour vérifier si elle est "active" ou "morte".
En fonction du résultat tu verras si tu fait faire un agrafage ou si il faut passer à quelque chose de plus cher (étude de sol + reprises en sous-oeuvre)
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Env. 40 message Loire
Dernier point tout de même : il faut absolument que tu fasses le nécessaire pour gérer les eaux pluviales... C'est essentiel.

Une mauvaise gestion des EP ça engendrera de l'humidité, une pousse des racines favorisées en direction de la maison, un affouillement. Donc, que des choses pas recommandées pour la maison.
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Env. 30 message Var
Le pb cest que je compte faire des ouvertures sur la facade Nord (celle qui a été ravalée) et je me demandais s'il fallait forcément traiter la fissure avant travaux ou plutôt attendre que les ouvertures soient faites et de terminer le travail par la réparation éventuelle de la fissure
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Env. 40 message Loire
J'aurai tendance à partir sur la deuxième option avec mise sous surveillance des fissures en parallèle.
Sachant que l'idéal aurait été de mettre sous surveillance PUIS de faire les ouvertures sur la façade Nord.

Au moins, tu pourra faire faire un ravalement général des 4 façades une fois les ouvertures faites et la fissure correctement réparée.
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Env. 30 message Var
Jai contacté 1 expert qui me disait de me méfier des geotechniciens et leur etude de sol quasi systématiquement préconisé..
Dernier devis a 4300!! Bref..
Lui part du principe de faire une expertise de la maison et etude beton pour la facade que je veux ouvrir suite à quoi il aura quantifié le degré de gravité de la fissure et validé l'étude des ouvertures. Et seulement après cette phase il pourra m'orienter soit sur une solution de réparation ou si cest plus corsé poursuivre éventuellement avec etude de sol mais pas avant.
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Env. 40 message Loire
Dadou974 a écrit:Jai contacté 1 expert qui me disait de me méfier des geotechniciens et leur etude de sol quasi systématiquement préconisé..
Dernier devis a 4300!! Bref..
Lui part du principe de faire une expertise de la maison et etude beton pour la facade que je veux ouvrir suite à quoi il aura quantifié le degré de gravité de la fissure et validé l'étude des ouvertures. Et seulement après cette phase il pourra m'orienter soit sur une solution de réparation ou si cest plus corsé poursuivre éventuellement avec etude de sol mais pas avant.

Je suis plutôt du même avis mais je te conseillerai quand même de mettre la fissure sous surveillance.
Ca ne mange pas de pain (un peu de plâtre ou une jauge saugnac à 15-20 €) et au moins tu sauras ce qu'il en est pour la fissure.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Le plot de plâtre ne sert absolument à rien
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

C'est toujours un peu louche la maison dont les façades ont été ravalées juste avant la mise en vente ...
Surtout sur sol argileux ...

Il y a déjà deux informations que vous pourrez trouver vite et facilement sur le web : l'historique des arrêtés de cat nat sécheresse qu'il a pu y avoir sur la commune, et si d'après la carte des risques, la maison est en zone à risque ou pas.

Si ça donne un peu sur ces recherches, munissez-vous de votre détecteur de mensonges et questionnez votre vendeur pour savoir s'il a subi des dommages par sécheresse, s'il a fait une déclaration à son assurance, et en savoir un peu plus.

Le danger, c'est le gars qui déclare en CNS, touche les sous, fait du maquillage et vend. Je ne sais pas si c'est le cas ici, mais il faut savoir que ça existe. Après, c'est la galère pour l'acheteur.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Membre super utile Env. 2000 message France (98)
Dadou974 a écrit:Jai contacté 1 expert qui me disait de me méfier des geotechniciens et leur etude de sol quasi systématiquement préconisé..
Dernier devis a 4300!! Bref..
Lui part du principe de faire une expertise de la maison et etude beton pour la facade que je veux ouvrir suite à quoi il aura quantifié le degré de gravité de la fissure et validé l'étude des ouvertures. Et seulement après cette phase il pourra m'orienter soit sur une solution de réparation ou si cest plus corsé poursuivre éventuellement avec etude de sol mais pas avant.

Bonjour, 
En fait un diagnostic G5 permettras d'éclairer la position sur un désordre géotechnique existant mais n'est pas une source d'info 100% fiable selon les dommages. 
Dans ton cas les dommages sont limités et je ne pense pas qu'elle arrive à te donner des éléments probants pour éclairer sur l'origine. 
On voit également que tes fissures (UNE fissure n'est pas synonyme d'affaissement de fondation dans un angle, il en faut au moins 2) partent vraiment dans l'angle, donc j'aurais un doute sur le chaînage vertical à cet endroit.
pour la reprise si la fissure est ancienne, un agrafage semblerait suffire à la contenir. 
Concernant les eaux de pluies, il faudrait gérées les eaux en pied de talus par une noue et celle de la maison pour se prémunir de dommages s'il existe une base argileuse sur votre terrain. 
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
Picto recompense Membre super utile
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De : France (98)
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