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Vieille charpente 1800 / aération des chevrons / isolant

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 102 fois
tipierro
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Le 09/07/2019 à 15h51
Vieille charpente 1800 / aération des chevrons / isolant
Bonjour ,

J'ai une question concernant la mise en œuvre d'une isolation en sous pente sur une charpente traditionnelle de 1800 ?

Je vais isoler et aménager le grenier d'une maison "type ferme" de 1800.
Actuellement en grenier, j'ai une charpente traditionnelle avec donc chevrons, pannes et tuiles apparent !
L'ensemble est plutôt en bonne état il n'ai pas prévu de refaire la toiture.

Je souhaite donc isoler par l'intérieur et aménager la pièce.

Seulement, je souhaite laisser un vide d'air "autour" des chevrons (ridicule ? inutile ?). Je pense que laisser le chevron "respirer" serais le mieux car je n'ai aucun film ou bitume ! Et je suis très septique sur le principe de mettre un isolant, quel qu'il soit, entre les chevrons (même à 2cm de la tuile)... 

Donc, je pensé mettre des fourrures 47/17 vissé sur les chevrons pour ensuite visser des panneaux de styrodur dessus.
Ensuite, via des pattes de 300mm préalablement vissé sur les flanc de ces chevrons, j'y installe une seconde rangé de fourrures pour il intercaler une laine de roche et ensuite (pour finir) y mettre le BA13.
De cette façon, j'ai une aération autour de mes chevrons, le styrodur doit normalement "arrêter" un max air/vent/eau qui pourrais s'infiltrer et j'ai une épaisseur de laine de roche qui complète ma performance d'isolation.

ça vous semble tordu comme solution ? 


PS : j'ai un doute sur le styrodur concernant l'hydrométrie générale ! cela ne vas t il pas créer une condensation et provoquer une dégradation précipité (intérieur comme extérieur ?)

merci pour votre aide 
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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
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lucienpel

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Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/07/2019 à 18h03
Bonjour

Bien vu le PS le styrodur va 'entre autre' faire office de pare vapeur, donc placé à cet
endroit ce n'est pas bon du tout.

Ou alors tout faire en styrodur, mais pas top pour le feu et l'acoustique
Ou tout faire en laine

Cdt
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tipierro
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Nord
Ancienneté : + de 10 ans
Le 09/07/2019 à 20h46
Tout faire en styrodur = épaisseur 150 ou 200mm (ou plus mais j'ai pas trouvé) = prix exorbitant   (40 à 50e / m2)

tout faire en laine de roche, possible mais j'ai peur du vent et de l'eau qui pourrais passer par des tuiles... cela ne vas t il pas abimer la laine de roche ? (laine de verre on oubli, j'ai deja vue le résultat et à l'humidité + chaleur de l'été cela ne tiens pas, pour la première couche en tous cas...)

flute... je suis coincé on dirais... 
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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 10/07/2019 à 16h24
Bonjour

de toute façon il ne faut rêver en cas de problème de toiture l'eau serait passé au niveau
des raccordements de panneaux de styrodur

<tout faire en laine de roche, possible mais j'ai peur du vent .... >

de ce coté rien à craindre la toiture s'envolera avant que les panneaux laine de roche
commencent à se déliter.

Cdt
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tipierro
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Nord
Ancienneté : + de 10 ans
Le 10/07/2019 à 16h55
Cela m'ennuie, car la laine de roche vas très certainement être en contact permanent avec mes chevrons :-(
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tipierro
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Messages : Env. 80
Dept : Nord
Ancienneté : + de 10 ans
Le 11/07/2019 à 07h33
Quel est la meilleur méthode / mise en oeuvre pour installer 2 couches croisé de laine de roche en sous pente ?
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/07/2019 à 10h10
Bonjour

si vous n'avez pas de problème de hauteur toute l'isolation peut se faire sous chevrons,
sans dispositif particulier la laine ne sera en contact qu'avec la sous face des chevrons

Mise en oeuvre : suspentes ou systéme tige filetée, puis cavaliers, fourrures, ....

Cdt
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tipierro
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
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Ancienneté : + de 10 ans
Le 11/07/2019 à 10h29
Oui mais justement ! Je ne souhaite pas que "la sous face" des chevrons soit en contact ! Je souhaite un passage d'air sur l'ensemble des faces des chevrons.

Mais disons que je m'arrange pour avoir 2 ou 3cm entres mes chevrons et la laine de roche...
j'ai déjà posé des suspentes avec fourrures (jamais de cavaliers).
Je vais continuer à chercher un peu, mais je vois pas trop la manière d'utiliser les suspentes (ou a défaut les cavaliers) en sous pentes pour maintenir deux épaisseur de laine en croisé !!!???
La première couche ne vas jamais tenir ? faut-il mettre la première couche (à l'horizontale) puis la "pousser" pour mettre la seconde le tous en ce servant des fourrures pour maintenir l'ensemble ?
cela me semble pénible à faire Huh
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tipierro
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
Dept : Nord
Ancienneté : + de 10 ans
Le 11/07/2019 à 10h37
Ou alors il faut que j'oubli le double couche et partir sur une forte épaisseur directement !
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
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Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/07/2019 à 12h01
Bonjour

avec un système tiges filetés vous pouvez par exemple embrocher une première couche
puis rondelle écrou et ensuite embrocher la seconde couche.

Cdt
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tipierro
Auteur du sujet

Messages : Env. 80
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Ancienneté : + de 10 ans
Le 14/07/2019 à 12h10
lucienpel a écrit:Bonjour

Bien vu le PS  le styrodur va 'entre autre' faire office de pare vapeur, donc placé à cet
endroit ce n'est pas bon du tout.

Ou alors tout faire en styrodur, mais pas top pour le feu et l'acoustique
Ou tout faire en laine

Cdt

Après réflexion, puis-je mettre 200mm de laine de roche (sous chevron) puis, visé sur mes rail, 40 ou 50mm de styrodur AVEC ba13 intégré ?
De cette façon, j'ai une isolation un peu plus performante et j'ai un "principe de par vapeur" idéalement placé
PS : je pense mettre le styrodur uniquement sur la sous pente de mon salon/SaM. Peu être pas dans mon grenier aménagé (car bureau et/ou salle de jeu). Je pense pas que le cout de styrodur sur tout le reste (environ 100m2) sera excessif par rapport au gain et à l'utilisation de ma pièce.
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 14/07/2019 à 12h19
Bonjour

Oui dans ce sens ça fonctionne
intérieur vers extérieur : plaque de plâtre, styrodur, laine de roche

Cdt
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En cache depuis le mercredi 17 juillet 2019 à 15h20

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