Remplacement chaudière électrique oui ou non ??

Bonjour

Citation:

Ma facture edf s'élève à 1750€ / an tout compris

Quelle est la part du chauffage?

Investir dans une PAC sans apporter d'améliorations dans l'isolation globale de la maison n'est pas conseillée.

On vous vend des soi disant machines "économes" à prix fort pour vous faire diviser la consommation par 2 ou 3, mais il faudrait ajouter le prix d'entretien et les réparations éventuelles.et dans qq années le prix du Kwh electrique va s'envoler et donc l'investissement dans une PAC deviendra nul...
Pour économiser et si on veut diviser la consommation par 2 ou par 3, il faudrait regarder le problème ailleurs : Qu'est ce qui fait consommer ma chaudière qui compense les pertes ? Il FAUT renforcer l'isolation de la maison, et la PAC seule, ne fera pas de miracles...

A+

La part de chauffage, d'après mon estimation est d'environ 1000 € à 1100 €.

mickavents a écrit:

La part de chauffage,  d'après mon estimation est d'environ 1000 € à  1100 €.

Donc déjà 6 à 7 ans d'amortissement bruts sur la consommation sur le matériel.
Si je divise par 2 la consommation future, cela ramène à 12-14 ans 
Si je rajoute les entretiens et pannes cela vaut 15 à 17 ans d'amortissement...
Si je divise par 3 la consommation future, cela ramène à 10-11 ans 
Si je rajoute les entretiens et pannes cela vaut 12 à 14 ans d'amortissement...
Pour vous cela vaut le coup ? 
PS: une PAC a une durée de vie moyenne de 10 ans.
Avez vous quoi comme isolation globale dans la maison ? murs, plafond, cave, sol et ouvrants? Et l’étanchéité à l'air ?
A+

Les murs de la maison sont constitués en briques BGV Thermo de 20 cm d'épaisseur puis 100 mm de LV GR32 et enfin briques pâtrières de 50 mm d'épaisseur. Au grenier, LV de 240mm déroulée. La maison est sur terre plein.

Les 2 façades sont exposées Est et Ouest.

Une pac air-eau moderne, alimentant un plancher chauffant, aura un scop (cop annuel) d'environ 4; cela veut dire une économie annuelle d'environ 750-800EUR par an. Ce qui veut dire un amortissement sur 8 ans avec la pac que l'on te propose. Mais tu peux trouver moins cher, avec une marque plus réputée (Mitsubishi, ou Hitachi ou Panasonic) ici: https://www.domotelec.fr/, qui te donnera les mêmes aide et crédit d'impôts.

L'entretien est réduit à sa plus simple expression (dépoussiérage de l'unité externe et resserrage des connexions électriques, à la portée de tout bricoleur moyen), et la fiabilité de ces pac modernes est excellente (la mienne entame sa 21ème année sans aucune intervention). Avec l'isolation que tu as, une isolation supplémentaire sera insensible, pour un investissement identique à celui fait pour une maison pas isolée; ce serait de l'argent gaspillé...

Est ce que les pac dédiées uniquement au chauffage, sans ECS, ont ube durée de vie plus longue ??
Si la durée de vie est environ 10, on s'y retrouve au moment où il faut changer la machine donc bénéfice 0.

Savoir si les pac sans ECS ont une durée de vie plus longue, franchement je n'en ai aucune idée. Perso, je préfère la solution pac-chauffage + BET, pour ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier d'une part, pour déconnecter deux cycles de fonctionnement très différents d'autre part...


Et pour les pac, je table sur une durée de vie de 20 ans environ (c'est ce qu'ont fait mes 2 pac), donc largement amorties...

mickavents a écrit:

Les murs de la maison sont constitués en briques BGV Thermo de 20 cm d'épaisseur puis 100 mm de LV GR32 et enfin briques pâtrières de 50 mm d'épaisseur. Au grenier, LV de 240mm déroulée. La maison est sur terre plein.

Les 2 façades sont exposées Est et Ouest.

Bonjour
Le grenier est mal isolé : rajoutes encore 2 couches croisées de LDV de 240mm par dessus.
Est ce que les ponts thermiques sont bien soignés? 
As tu constaté quelques fuites d'air par les portes, fenêtres, prises et interrupteurs ?

En règle générale, il faut absolument faire, en 1er lieu, améliorer son habitat, pour garder l’énergie à l'intérieur, le plus longtemps possible pour faire des économies... 

Après cette piste, je pense à des panneaux photovoltaïques en autoconsommation pour alléger un peu la facture EDF, et pourquoi pas, un chauffe eau solaire si tu as de la place sur le terrain-façade plein SUD, car la part ECS c'est environ 3000 kWh/an pour 3 personnes, et pourquoi pas aller encore plus loin pour aider le chauffage électrique, en mettant un beau ballon solaire et quelques panneaux solaire supplémentaires pour un préchauffage du circuit plancher chauffant. Tout cela tu peux bénéficier un crédit d’impôt énergie...Et n'oubliez pas que l’énergie solaire est gratuite...

De nos jours, il faut déjà penser à se passer, petit à petit, de la dépendance de l'énergie nucléaire et de l’énergie CO2 (Fuel et Gaz) ...

A bientôt...
 

Ce n'est pas évident de faire son choix

mickavents a écrit:

Ce n'est pas évident de faire son choix

Si tu es perdu dans tes choix fais appel à un bureau d'étude, ils viendront une 1ère fois (gratuitement) pour te faire des idées. Un très bon conseil avant de se cogner contre le mur...
Ps: Je suis ton premier conseil déjà..C'est comme choisir une FERRARI pour faire de la ville alors qu'une petite voiture suffit car elle a aussi 4 roues et un moteur pour avancer...

Un des installateurs qui m'a réalisé un devis m'indique une durée de vie de 16 à 18 ans pour une PAC. C'est sûr qu'il ne va pas me dire 10 ans. Je sais que cet installateur est sérieux, j'aurais donc tendance à le croire. Après effectivement, si la durée de vie est de plus de 15 ans, cela en vaut la peine....à condition de ne pas avoir de gros soucis pendant cette période, et ça dieu seul le sait..

Bonsoir,
Juste pour infos, des amis de mes parents ont construit une maison en 1980 avec une pac air/air gainable, avec une installation de gaines rigides dans un sous-sol complet et des grilles de soufflage dans le sol. Une installation superbe, j'en garde le souvenir d'un gamin émerveillé par une superbe machinerie dans le sous sol. C'était à l'époque de la première vague de pompes à chaleur en France (programme PERCHE).
Bref, 39 ans plus tard, ca fonctionne toujours. Il y a eu des réparations mais ca fonctionne, et même en climatisation actuellement.
Pourtant, c'est un compresseur de conception ancienne, fonctionnant en tout ou rien, et nécessitant 3 jours de préchauffage avant la mise en route.
Donc 10 ans de durée de vie, j'y crois assez peu...

Il y avait un site d'un installateur parisien qui répertoriait les PAC trentenaires en France.

Vous dîtes cela sans quel sens ?? Les modèles d'aujourd'hui ne vont pas tenir 10 ans, c'est cela que vous dites ??

Jetblack a écrit:

Donc 10 ans de durée de vie, j'y crois assez peu...

Non au contraire, je tablerai pour un matériel de qualité à 20 ou 25 ans en standard.
N'importe quel réfrigérateur marche 24/24 pendant plus de 10 ans. Une PAC c'est un gros réfrigérateur.

Je ne suis pas aussi optimiste que vous....

Une page longue mais interessante à lire : http://www.edenfi.fr/la_vie_[...]chaleur.htm

En effet, intéressant.
Dans mon cas, il faudrait presque 14ans, sans aucun problème pendant cette durée pour amortir la pac. Pas si sûr que cela soit intéressant. J'ai fait 3 devis, ils posent tous de l'atlantic , et deux proposent une pac 7,5 kw et un autre 10kw. Qui croire ????

Il faut connaître les déperditions énergétiques de votre habitation à la température de base de votre localité pour dimensionner la puissance de la PAC. Mais aussi, savoir avant ca si vous souhaitez que la PAC couvre 100% de vos besoins de chauffage, ou alors moins, par exemple 70%, et conserver votre chaudière actuelle en complément pour les grands froids. On parle alors de PAC en relève de chaudière. Ca présente l'intérêt de conserver la chaudière en cas de panne de la PAC, et d'avoir une PAC moins puissante donc moins chère. Et aussi quel est votre objectif ? Faire des économies d'argent ? des économies d'énergie ? Faire un geste pour l'environnement ? Dans ce dernier cas, changer un équipement qui fonctionne et qui fonctionnera encore des années n'est pas une bonne solution. Sans compter que vous pouvez investir dans l'isolation pour diminuer la dépense énergétique et garder votre chaudière électrique.

Bref, il n'y a pas une seule bonne et vraie réponse à votre question. Tout dépend de vos critères et de vos objectifs. C'est un choix.
D'autant plus que si vous aviez une dépense de chauffage de 4000 ou 5000 euros par an, la question économique serait majeure. Dans votre cas, 1000 euros de chauffage par an, dans l'absolu ce n'est pas démesuré, ou disons que diviser par 3 ou 4 ne donne pas un gain qui permet un ROI rapide.

Autre solution : investissez l'argent dans les panneaux photovoltaïque en autoconsommation, et pour le prix de la PAC voire moins vous ferez baisser votre facture d'électricité de plusieurs centaines d'euros par an...

Pour l instant, J'envisage plus un poêle à granule en complément pour l'automne et le printemps, et les rares journées d'hiver très froides