Agencement maison et piéces

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Bonjour,

Pourriez-vous donner un peu plus d'explication svp? et dans l'idéal une image plus facile à lire.. merci

est-ce le plan d'origine ? c'est à dire sans votre intervention ..
l'entrée actuelle est-elle au centre ? peut-être auriez-vous des photos (intérieur /extérieur) ...

est-ce le rdc d'un bâtiment?
est-il possible de faire des ouvertures en toiture ?

porte= rouge / fenêtre= bleue ?

La route est-elle de grand passage ?

lylyrose a écrit:

Bonjour,

Pourriez-vous donner un peu plus d'explication svp?  je recherche le meilleur agencement , pour faire des pieces , les chambres , la cuisine salon salle a manger ..ect  et dans l'idéal une image plus facile à lire .. merci..ca serait avec plaisir mais j'ai beaucoup de mal a mettre des photos ou des plans sur le site 

est-ce le plan d'origine ? Oui c'est le plan d'origine  c'est à dire sans votre intervention ..
l'entrée actuelle est-elle au centre ? Rien de défini , il ya deux batiment a relier , donc l'entrée pourrait etre au centre effectivement peut-être auriez-vous des photos (intérieur /extérieur) ... je vais essayer de faire ca ce week-end ...

est-ce le rdc d'un bâtiment? Non tous est de plain pieds 
est-il possible de faire des ouvertures en toiture ? Tous est possible ouverture mur /ouverture toiture ect ...c'est pour cela que je demande ....avant de tous détruire ..

porte= rouge / fenêtre= bleue ? OUi c'est Bien ca 

La route est-elle de grand passage ? Non c'est la campagne , quelques voitures mais rien de génant

Merci a vous 

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Merci beaucoup ...lylyrose

Bonjour,

Comment allez-vous procéder ? 

- refaire juste ce qu'il vous faut .. avec l'existant , et tout seul pour rénover 
-ou faire appel à des entreprises.. 

 ( refaire une autre véranda ou la rénover et l'agrandir pour le passage entre les deux maisons/ installer un autre point d'eau.. /ouvrir d'autres fenêtres.../ quelles sont les cloisons pouvant être retirées ? )

ci-joint  une suggestion pour  la distribution des pièces (sans mesurer)..
Dites moi, ce que vous en pensez 

iLe puits est-il bien placé sur votre plan? j'ai l'impression qu'il est trop haut par rapport aux photos...

Bonjour.

L'atelier, c'est pour y faire quoi, exactement ?
C'est important de le savoir.... on n' aboutira pas au même agencement selon sa destination ( ex atelier de couture ou bien réparation motos )

Panoptès a écrit:

Bonjour.

L'atelier, c'est pour y faire quoi, exactement ?
C'est important de le savoir.... on n' aboutira pas au même agencement selon sa destination ( ex atelier de couture ou bien réparation motos )

Bonjour,
Effectivement Panoptès c'est important de savoir ce que Mr loop va faire dans son atelier
Il va scier et couper du bois , et travailler du cuir .. 
Donc une activité qui demande des outils et de la place et proche d'un déchargement  ... et sans doute plus de lumière aussi 

Ah, OK.
Je me suis demandé si tu avais vu ça dans ta boule de cristal, mais ensuite je suis allé voir les messages de loop33 et j'ai vu ça aussi.

Alors si c'est ça, quelle drôle d'idée de prévoir l'atelier justement dans l'espace avec cheminée....
Et pourquoi prévoir l'entrée par le côté herbeux inhospitalier à droite.
Pour moi, il faut entrer par la cour et réserver entièrement le côté droit à l'habitation...
Et il faut dégager cette véranda d'un autre âge, et mettre l'atelier de ce côté là. A voir si c'est nécessaire de faire une extension en dur totale ou partielle à la place de cette véranda, ou plutôt laisser tel quel et agrandir éventuellement de l'autre côté.
Bref, il faut un peu se sortir de l'agencement actuel.

Mais surtout, il doit nous dire de quelle surface il a besoin pour son atelier, notre sellier-ébéniste

Je suis d'accord sur le fait qu'il faille trouver une place idéale pour l'atelier et de savoir comment il compte faire pour la véranda .

Je ne sais pas ce qui a été refait (je pense à la partie sous la véranda, on dirait qu'il y a eu déjà une remise en forme des locaux et donc ça serait dommage de faire l'atelier non?) il y a aussi une sdb

Voilà pourquoi dans cette suggestion j'ai installé l'atelier à cet endroit qui à l'air d'être dans son jus.. 

lylyrose a écrit:

Je suis d'accord sur le fait qu'il faille trouver une place idéale pour l'atelier et de savoir comment il compte faire pour la véranda .

Je ne sais pas ce qui a été refait (je pense à la partie sous la véranda, on dirait qu'il y a eu déjà une remise en forme des locaux et donc ça serait dommage de faire l'atelier non?) il y a aussi une sdb

Voilà pourquoi dans cette suggestion j'ai installé l'atelier à cet endroit qui à l'air d'être dans son jus.. 

On ne sait pas, ce qui est fait, mais loop nous dit qu'on a toute liberté, on ne va pas s'en priver.
Mais la cheminée, si on peut en faire un élément de confort et de décor pour la pièce de vie, ce serait dommage de s'en priver.
On a pas mal de photos de l'extérieur, c'est bien.
Mais ce qui serait encore plus utile, ce serait un bon paquet de photos de l'intérieur......
Et aussi des cotes précises, dont épaisseur des murs ( y a t il nécessité de renforcer l'isolation ), et les emplacements des alimentations et évacuations.

En attendant d'avantages informations, une autre suggestion ( toujours sans dimensions exactes) mais avec carte blanche sans limite  

et j'aimerai bien savoir jusqu’où va la bande de terre (on y voit un étendoir à linge) dont je pensais être une clôture ..

Bonjour
Tous D'abord merci a vous , ca fait plaisir de se sentir un peu moins seul ..
Je vis seul séparé , donc projet fou de l'achat de la maison ... pour les travaux oui je fait seul ... sauf electricté ..
Concernant , l'atelier je bricole beaucoup un peut de tous , le bois 'l'acier ect.. je peche et je pratique le tir sportif , donc l'atelier sera a la fois pour y mettre mes machines outils et tous le materiel habit et matos de peche et de tir également ..que l'on peut accumuler au fil du temps ...l'ideal 20m2 voir+
Concernant les 2 batiments / maison celle de gauche coté véranda c'est la ou je vis actuellement , la pieces ou est le compteur fait 15.66m2 et les deux petite pieces , une de 6.45 ou je dort et a coté la sdb de 6.07m2 ... puis la véranda ( qui est effectivement d'une autre époque ) une étuve en ce moment et un frigo l'hiver .... j'envisageais de l'améliorer mais est ce que cela vaut vraiment le coup vu la structure actuelle en fer et surtout le toit en plaques de tole ondulé en fibre .!!! ne serait pas mieux effectivement de la virée ??
Pour l'agencement , tous est effectivement faisable , l'epaisseur des murs font en moyenne 0.20 a 0.25 cm d'epais , j'ai ouvert le mur de la pieces a sol damier et mis une IPN .... le Mur de refend coté cheminé est porteur d'une panne faitiere .. le batiment du milieu lui est séparer par une Noue ...
je fait refaire l'isolations toitures et murs ...j'ai commencer a détuiler un pan de toiture coté terrain ...isolation y'a pas !! trés vieille maison qui n'etait pas habité depuis 4 ans personne décédée.
j'ai dailleurs rencontré un soucy sur le mur mitoyen coté voisin je vous joins des photos...
Mon but c'est bien sur de relier les deux corps de batiments ensemble pour ne faire qu'une maison ...et en faisant rentré la lumiere dans les pieces ... le terrain fait 300m2 , je vais y faire un carport/abri pour les voitures avec un petit coin fermé pour le matos mécanique auto ... ce qui m'embete devoir traverser le batiment coté cheminée quand je rentre la voiture au terrain pour aller coté cour ...quand je suis a pieds je rentre par le petit portillon ...ha oui je vais également réhausser le muret donnant coté route ..
Voila je pense ne rien avoir oublié ... place au photos et encore Merci de votre aide

Suite travaux toiture et ouverture mur 
plus probleme a résoudre mur mitoyen 














ouverture du mur pour agrandir ...

Bonjour
voila j'ai mis quelques photos de plus ..

Bonsoir,

Avec les photos , on s'aperçoit  de l'ampleur des travaux à réaliser.. mais difficilement la superficie des pièces et après isolation et placo..

Voici d'autres suggestions , en aménageant les chambres du coté où vous dormez actuellement(comme la 1ere suggestion en  page 1)  mais en retirant la véranda . 
Dans cette deuxième proposition l'avantage c'est que tous les points d"eau sont au même endroit (wc/sdb/cuisine).

En ajoutant des fenêtres de toit , il devrait y avoir davantage de  lumière 
Par contre il m'est difficile de savoir comment sera la pente de toiture reliant les 2 bâtiments …et donc le positionnement de la fenêtre toit ( et la faisabilité) dans la cuisine ...

la cour est totalement fermée et un jardin y  prend place , l'accès se fait uniquement par la porte d'entrée (nord ouest)

Pour votre soucis de mur  voisin :   vous aurez plus de renseignements https://www.forumconstruire.[...]forum-8.php 

En espérant vous avoir donner des idées d'aménagement .. et tous mes encouragements pour les travaux 
(cliquez dessus pour agrandir ..)

Lylyrose, je trouve que vous créez des situations ...vraiment pas terrible (voire choquantes!) avec cette disposition: salon dans le noir, cuisine dans le noir, maigres ouvertures au Nord.

Il faut dire que l'existant est vraiment bizarrement foutu, complètement introverti... Par exemple, pourquoi n'y a-t-il pas de fenêtre ouvrant sur la rue, sur le bâtiment Est? (là où Loop vit actuellement)

Et Loop, une question:  est-ce que le terrain de 60mx5m à l'Ouest est à vous?  (vu que vous y envisagez un car-port)

Bonjour n'est pas un gros mot!

Bonjour v67,

Vous devez avoir un sérieux problème de vision...
ouvertures (baies fenêtres et fenêtres de toit (dimensions à définir en fonction de la charpente..)

Et pour les ouvertures à l'est ... est-ce possible? avant d'affirmer voir "outrez" qu'ils n'y en aient pas zuuuu...

Si vous aviez correctement tout lu.. vous auriez réponse au moins à votre question ...et plus si ..

ET j'attends avec impatience vos propositions et évidement avec les exigences de loop ...

pas pour comparer (j'en tape) mais pour faire avancer et améliorer merci que je ne manquerai (et avec plaisir ) de voir vos suggestions non moins choquantes)

Bonjour,
Oui, pardon pour la réaction à l'emporte-pièce...et à cote de la plaque: les pièces ouvrent effectivement plutôt à l'Est,j'ai mis un peu de temps à saisir l'orientation. Et le salon n'est pas plongé dans le noir, comme l'atteste la photo au-dessus. Toutes mes excuses.

Peut-être une remarque quand même:

-la circulation par des pièces qui communiquent entre elles oblige à traverser toutes les pièces pour aller de l'entrée aux chambres, par exemple. Est-ce que ça ne pourrait pas être doublé par une circulation proprement dite? Bon, il faudrait que ce soit très vitré pour les apports lumineux des pièces enclavées.


j'essaie de poster un truc plus précis; en reportant les dimensions des plans de Loop, on trouve un plan plutôt trapézoïdal

Je suis d'accord pour la forme du plan (j'avais vu) et j'avais demandé à Loop et répondu qu'il était d'origine..

Belle idée le couloir tout vitré (esthétiquement parlant) mais en terme de nécessité par rapport au coût j'en suis pas totalement convaincue...

Pour profiter au maximum de cette lumière , il faudrait peut-être beaucoup casser ( murs porteurs).. non?

J'attends de voir ? je n'ai peut-être pas tout compris..

lylyrose a écrit:

Belle idée le couloir tout vitré (esthétiquement parlant) mais en terme de nécessité par rapport au coût j'en suis pas totalement  convaincue...
Pour profiter au maximum de cette lumière , il faudrait peut-être beaucoup casser ( murs porteurs).. non?
J'attends de voir ? je n'ai peut-être pas tout compris..

Sisi vous avez bien compris!  il s'agit de faire un pan vitré. Mais effectivement ça crée quand même une pièce enclavée qu'il faut éclairer par le haut ou casser élargir des baies de manière importante, et qui n'est pas très bien ventilée.Donc beaucoup d'efforts pour un résultat pas satisfaisant...

Comme les propositions de Lylyrose privilégient une liaison entre la pièce à damiers et l'aile Sud-Ouest , j'ai regardé deux autres articulations possible pour relier l'ensemble. Cequi commence à faire un bon catalogue d'options

Ci-dessous:
Existant: d'après les cotes et les photos, soupçon de forme trapézoïde, donc. C'est un plan approximatif, la position du puits n'est pas sûre. Peut-être aussi que la pièce à la cheminée est bien perpendicualire et que le trapèze commence après, sur la cour.

Panopt: solution décrite par Panoptès.

Citation:

Pour moi, il faut entrer par la cour et réserver entièrement le côté droit à l'habitation...

Et il faut dégager cette véranda d'un autre âge, et mettre l'atelier de ce côté là. A voir si c'est nécessaire de faire une extension en dur totale ou partielle à la place de cette véranda, ou plutôt laisser tel quel et agrandir éventuellement de l'autre côté.

C'est intéressant car ça fait un volume compact et une séparation physique entre atelier et habitation, tout en conservant un accès principal depuis la cours.L'extension recrée un volume simple, et permet d'avoir les pièces de vie au Sud. La configuration bizarre de l'existant oblige à quelques pirouettes au niveau du couloir (à cause d'une ouverture trop petite qui peut pas servir d'entrée de couloir ). La liaison avec l'arrière est conservée, mais c'est à de demander si c'est nécéssaire dans cette configuration

Deux cours: le nouveau volume se place de façon à créer une cours d'entrée et un patio. Ca crée un salon avec trois orientations, un espace d'entrée qui distribue tout d'un coup y compris l'atelier (qu'on aperçoit à travers la petite fenêtre)
Pas mal de potentiel avec cette configuration: ça crée une certaine richesse spatiale, avec finalement peu d'efforts: peu de cloisonnement supplémentaire ou d'ouverture crées, respects des volumes existants (1 volume=1 pièce, pas de redécoupe à part pour les chambre).
Ca dégage également un axe qui traverse toute la maison, de l'entrée arrière coté nord jusqu'à l'entrée des chambres coté Sud.

Par contre dans les deux cas ça rebouche les ouvertures que Loop a crée

(...et pardon pour le pavé)

Par contre,  J'ai gros doute sur la superficie en l'extension chambre !
donc plus réaliste de faire une sde ou sdb...( pour garder une grande ouverture en cuisine et autre chambre (existante) ) ..
faudrait donc faire un plan précis pour bien visualiser

Désolée, v67 votre message n'était pas visible quand j'ai écrit celui-ci..

Citation:

 dans les deux cas ça rebouche les ouvertures que Loop a crée

C'est plus facile à reboucher qu'à ouvrir, aussi 

Sinon, je proposais d'entrer à pied par la cour, mais en aucun cas d'en faire un parking... ça doit rester une cour d'agrément
Pour le parking, il y a suffisamment de place dans cette bande hideuse à droite...
Et en sortant de voiture, on fait 5 mètres à pied, ça n'est pas la mort...

C'est juste pour montrer qu'on peut rentrer un véhicule, en taille, si nécessaire. S'il y a un atelier, il faut pouvoir charger/décharger du matériel, des panneaux etc sans faire 15m.
Ca ne veut pas dire que c'est un parking.

Ah OK, vu comme ça, oui....
C'est l'auteur, qu va nous dire s'il faut prévoir cette éventualité ou non...
Parce que si on peut se passer d'un portail et mettre tout ça en espace d'agrément, ce serait quand même plus sympa..

Pavé de v67  très intéressant .

Configurations agréables et laissant passer la lumière entre les deux habitations  tout en gardant l'espace de verdure pour la détente.

Comme l'avait signalé panoptès , l'atelier à gauche est une configuration qui se prête davantage à toutes les activités de loop par sa superficie et son immédiateté d'accès .

Mais loop souhaite réunir les deux bâtiments ..( le patio sympa ) donc à voir

Et en savoir plus sur les ouvertures sur rue... et peut-être une ouverture directement sur rue du  bâtiment de gauche (décharge /recharge ).

Oui c'est fou qu'il n'y aucune ouverture sur rue dans le bâtimenet existant.
Ce serait intéressant aussi d'avoir un extrait du PLU pour connaître l'enveloppe constructible.
Une dernière configuration toute théorique (évacuation du pb du puits), avec occupation maximale

V67,
loop fait tout  ,tout tout seul ...sauf l'électricité..

et en y réfléchissant : avoir tous les outils/matériels au même endroit c'est mieux (pêche/travail du bois, du cuir /outils de mécanique dans futur garage / et peut-être jardinage ...) l'atelier et le garage devraient peut-être fusionner!?

Lylyrose:

Citation:

loop fait tout  ,tout tout seul ...sauf l'électricité..

Oui mais quoi qu'il arrive s'il veut relier les bâtiments il sera  empêtré dans de la maçonnerie, couverture, isolation, étanchéité etc. Donc autant y aller franco et proposer le meilleur truc possible; il peut arriver en cours de chantier de regretter de pas être allé plus loin...

D'ailleurs ce n'est pas très compliqué à construire, il s'agit dans ce dernier projet de continuer les charpentes/couvertures existantes, pour avoir un joli profil montagneux sur la rue




(je m'envole sans doute un peu et suis conscient qu'on a qu'1/4 des données du problème )
Et merci Lylyrose pour le lien

Bonsoir,

V67, on ne connait pas le budget dont loop consacre à sa rénovation .. l'ajout supplémentaire de surface habitable fera grimper la facture indéniablement ..

La rénovation de l'existant me parait déjà énorme et correcte en surface pour une personne seule ou un couple.

la surface d'agrément extérieur est suffisante pour se sentir bien chez soi et en faire un havre de paix ..

En fermant totalement (mur sur rue ) je trouve vraiment sympa ce petit coin, possibilité de faire pousser des plantes grimpantes, odorantes, colorées , ajouter une fontaine , des poissons (qu'il ne pêchera pas ), voir venir les oiseaux ..

Avoir un animal de compagnie qui aura le meilleur endroit pour jouer toute la journée quand son maître sera au travail..

Retirer une trop grande surface de verdure (pour le moment c'est une cour!) je trouve cela dommage.
Pour moi , c'est aussi une pièce de la maison à rénover

Bonjour....

Je viens de relire les trois pages....à moins d'être passé complètement à côté, il ne me semble pas qu'on ait discuté du devenir du puits, à part le noter sur les plans.

Il doit en rester en l'état, ou bien lui aussi , on peut le modifier ?

Bonjour,

Je confirme Panoptès .. (est-il toujours en fonction? est-ce une eau potable? cette eau pourrait-elle servir pour les sanitaires...)

ainsi que le mode de chauffage pas d'indication...

Bonjour a vous
Tous d'abords un grand merci , effectivement au vue des plans , cela fait pas mal de possibilité ... j'en retiens beaucoup grace a vous , comme je l'ai dit je vis seul , donc il est vrai , bien que cette foutu barraques acheter pour l'agrément du budget qui rentré dans ma petite envelloppe de pret est quand bizarement foutu , pas d'ouverture au Sud et deux corps de batiment séparer .....une véranda d'un autre age , et une grande langue de terrain séparer ...voila désolé mais je deverse un peut ca fait du bien ..!!
Concernant le budget pour la rénovation ' 24000 eurso de Prêt ( 1 taux zero et un primo accédant) .
Concernant le puit rien de fixe , il pourra etre déplacer si il le fallait , en revanche il est bien fonctionnel...
Pour le moment , j'envisage de m'attaquer au démontage de la véranda , et de refaire la toiture et l'isolation sur la partie ou je vis actuellement , pour le reste je me demande si je ne ferait pas mieux de tous démolir ?? sachant que le pan de toiture que j'ai détuiller , est en stand bail compte tenu du gros soucy du mur qui part en poussiere... par la suite j'envisage de cloturer la langue de terrain avec une palissade en dur (béton )
Merci a tous

Voila ce que j'avais envisagé au départ comme dispostion de la maison 



, rester seulement la disposition des pieces a faire 
 , Seulement
, aprés avoir fait la demande pour le déplacement , EDF mon dit qu'il ne pouvait pas refixer une epingle sur un  faitage des autres batiments , et  qu'il me faudrait faire enterrer la ligne EDF  si je devais démolir ce batiment ... d'une autre part la hauteur pour coté rue ne peut etre que de 1.80 metres pour rehausser le muret , qui fait 0.90cm + 0.50cm de grillage ,  par rapport au PLU , j'imagine que pour un mur de maison ca doit etre pareil ??  sinon les mur mesure 3.20 metres de haut ....coté route 
le terrain est bien trapézoidale Oui , j'ai 8.81 metres  coté véranda et 7.34 coté terrain , la langue de terrain est bien a moi 
300 metres carré tous en longueur ...
Avec tous mes remerciments ..