Maison R+1 140 m²

Bonjour,

En général, on place la suite parentale au rez de chaussée et les chambres enfants à l'étage. La vous avez opté pour une solution bâtarde. L'un des enfants aura sa chambre à l'étage, et il devra partager la sdb avec ses parents, et se contenter d'une chambre orientée Nord.
Et une salle de bain à deux accès, ça ne marche jamais comme on voudrait.
La superficie de la suite parentale semble équivalente à la superficie des deux chambres du rez + leur sdb, il devrait être possible de les permuter.

En plaçant l'escalier entre le salon et la salle à manger, on sépare les deux espaces, on réduit le pallier de l'étage à sa plus simple expression et la cheminée devient possible. Il faudra un escalier esthétique et ajouré.

Je pense que le porche devrait être tenu par un poteau dans le coin.

En alignant les murs avant et arrière du garage sur ceux de la maison, on gagne en maçonnerie, en budget, et on peut caser le cellier/buanderie à l'arrière du garage, sur la largeur. L'accès se ferait par une porte entre évier et cuisson (aménagement de cuisine à revoir donc).

Pour la fenêtre de la mezzanine, je choisirais une seule et grande baie vitrée qui monterait du salon jusqu'en haut.

Une question à propos de vos habitudes de vie actuelles et à venir : la vue est-elle importante depuis le lit? A quelle occasion êtes vous réveillée, dans votre lit, et rien d'autre à faire que de regarder par la fenêtre? De la même façon, vous voulez manger sur le balcon. Vous allez descendre à la cuisine, prendre à manger, et remonter à l'étage pour manger sur le balcon? 

Bonjour

au rez j'inverserais bureau et sdo pour rapprocher la sdo des chambres et éviter que les dormeurs soient réveillés par les passages de "monsieur".

je ne trouve pas le décroché de toiture très heureux à ce niveau.
si on ajoute que le cst n'a pas respecté le cdc pour la sdo -dble vasque et douche ital.-
et "Agrandir le bureau pour qu'on puisse y mettre un lit en cas de besoin. "

suggestion : supprimer ce décroché -ou le réduire au maximum pour avoir une toiture équivalente à l'autre coté- en décalant le mur ouest (porte bureau).

Bonjour,

Si vous "fermez" les pièces de vie pour les séparer les unes des autres votre rdc paraîtra étriqué, il me semble qu'il vaudrait mieux oublier cette idée !!

Le balcon à l'étage n'est pas destiné à être utilisé pour y manger, ou alors c'est anti-pratique.
Pour l'esthétique, là je dis "oui" !!

La mezzanine est plutôt un salon double hauteur, si on joue sur les mots, cet objectif est atteint !!

Merci pour vos réponses.

L'étage permet d'avoir une vue encore plus dégagée. Au rez de chaussée la vue est plus limitée car il y a des arbres qui cachent un peu.

L'idée de la chambre parentale en haut vient de Monsieur qui veut absolument sa chambre à l'étage avec un balcon. Quand on ne pourra plus marcher on prendra une chambre en bas.

Pour la salle de bain de l'étage on souhaite deux entrées car nous avons des horaires décalés et ça permet de ne pas repasser dans la chambre pour celui qui dort. Le lit en face de la fenêtre car on aime bien regarder par la fenêtre le matin ou pour la sieste.

La chambre "enfant" de l'étage me plait moyennement avec sa fenêtre au Nord.On souhaite avoir cette chambre à l'étage pour l’accessibilité lors de la nuit quand on aura un enfant petit et pour équilibrer l'étage et ne pas avoir un mini étage et un grand rez de chaussée.

En effet il faudra transformer ce pallier d'étage en vrai mezzanine pour accéder au balcon l'idée d'un salon d'été est sympa.

Pour le rez de chaussée

On voulait un salon avec de la hauteur sous plafond et une grande fenêtre c'est de la qu'est venue l'idée du vide au dessus.

L'escalier qui permet de séparer la partie salon et salle à manger peut être une bonne idée.

L'accès à l'étage en passant par le coin salon n'est pas pratique.
Pourquoi pas le faire démarrer dans l'autre sens ? Il arriverait près de la fenêtre, ensuite une petite coursive pour accéder au reste de l'étage. En laissant le vide au milieu.

Le balcon serait allongé pour aller jusque devant la fenêtre de la coursive et de fait serait accessible sans passer par la chambre des parents.

Si la vue justifie vraiment d'avoir un balcon où on veut déjeuner ou séjourner, il vaudrait mieux y accéder par la terrasse via un escalier extérieur.

Des horaires décalées ne justifie pas une salle de bain à deux accès. Il faut plutôt concevoir une suite avec un dressing desservant la sdb d'un côté et la chambre de l'autre.

Voilà ce que je proposais.

Je n'ai pas touché à l'ensemble chambres/bureau pour l'instant.

Sabousim je n'ai pas vraiment compris l'idee pour l'escalier.

merci Eddy pour le plan la buanderie est une bonne idée il faut mette une porte pour y accéder du garage. Quand monsieur rentre de la ferme tout sale il passera par le garage puis par la buanderie pour se changer afin de ne pas salir la maison. j'aime bien l'escalier au milieu il faut trouver un bel escalier.

Pour la terrasse je préfère un accès par la mezzanine de l'étage plutot qu'un escalier extérieur.

Pour la salle de bain du haut je doute elle doit à la fois servir aux deux chambres du haut et à ceux qui souhaitent prendre un bain et j'aurai aimé une suite parentale avec un accès dressing et salle de bain. Le dressing doit être séparé de la chambre pour s'y habiller sans réveiller l'autre. Si on ne fait qu'un accès nous devront sortir de l'espace parent ou les autres devront passer par notre chambre ou dressing. Pourquoi un double accès n'est pas bien ?

Bonjour,

Pour l'escalier, il démarrerait à partir de l'entrée, il arriverait presque au niveau de la fenêtre au dessus du salon, une coursive le prolongerait devant ladite fenêtre qui deviendrait baie vitrée et permettrait un accès au balcon qui s'agrandirait évidemment.

J'espère avoir été plus claire !!

Bon j'ai essayé de modifier le plan, pas facile quand on y connait rien.Il y a des murs que je n'ai pas réussi à enlever ou placer exactement comme il le faut, idem pour les dimensions des objets ou escalier.

Pour l'étage je n'ai pas réussi à faire le cahier des charges. j'ai abandonné l'idée de la suite parentale on aura une grande chambre sinon il n'y a pas la place de faire un vrai dressing il ne reste qu'une mini chambre.
J'ai aussi abandonné le WC séparé que je n'arrive pas à caser. J'ai pu faire une vrai mezzanine avec un accès au balcon.

Pour le bas, j'ai gardé l'idée de la buanderie et j'ai mis l'escalier à son ancienne place. Monsieur ne souhaite pas d'escalier au milieu de la pièce de vie.

J'ai réduit le vide, du coup je ne sais pas si ça ne fera pas étrange quand on sera dans le salon car une partie sera sur deux hauteurs et l'autre non.

Enfaite on ne sait pas trop c'est le seul plan que nous avons de "correct", les autres constructeurs ou maitre d’œuvre n'ayant jamais rendu de proposition.

Pour l'orientation, nous ne seront pas réellement Sud car la plus belle vue est plutôt Sud Est, est ce que ça pose un problème ?

Bonjour,

Je crains que ce plan ne fonctionne pas, il est impossible d'engager autant de marche sous le plancher de l'étage.

Le wc du bas avec sa porte qui ouvre sur l'intérieur et le lave-main très près des toilettes, vous ne pourrez plus passer.

Pour le WC il fait 1m*2m on peut le rallonger pour que sa taille puisse correspondre à un wc + un lave main. Les objets de mon plan ne sont pas vraiment à la bonne taille.

Pour l'escalier, on peut mettre n'importe quelle forme d'escalier dans l'espace dédié pour que l'arrivé de l'étage soit plus ou moins la ou je l'ai positionnée sur le plan. Je ne connais pas les dimensions exacte d'un escalier et de sa trémie.

Manon12 a écrit:

Pour l'escalier, on peut mettre n'importe quelle forme d'escalier dans l'espace dédié pour que l'arrivé de l'étage soit plus ou moins la ou je l'ai positionnée sur le plan. Je ne connais pas les dimensions exacte d'un escalier et de sa trémie.

IguaneK veut dire que vous ne pouvez pas mettre la chambre du haut avec la partie penderie au dessus de l'escalier comme vous l'avez fait, c'est impossible. Si la chambre empiète au dessus de l'escalier comme vous l'avez dessiné, en dessous on ne peut plus passer, puisque l'escalier monte...
généralement, on peut mettre deux marches en dehors de la trémie, trois extrême limite si elles ne sont pas trop hautes: ex
3 marches de = = 17,5 cm .= 52,5 cm d'altitude.. quand on est debout sur cette 3eme marche, il reste 2,50 m hauteur sous plafond - 52,5 = 1,975 m soit la haut du crâne quasi à ras du plafond...

Sur votre plan, vous avez au moins 7 marches sous le plafond.... et en plus on se demande comment vous allez prendre le virage ???

Le wc fait 1.2m si c'est la longueur c'est trop court et cela ne change rien concernant le lave-main.
Un lave-main fait en moyenne 30cm de profondeur et il faut 80cm mini de passage

Si c'est la largeur OK.

Pour l'escalier Tigerbill à bien résumé.

IguaneK a écrit:

Le wc fait 1.2m si c'est la longueur c'est trop court et cela ne change rien concernant le lave-main.

En regardant le plan, et la pièce à côté, je pense que c'est 2 m de long sur 1 m de large, et donc c'est trop grand !!

Nan, je déconne, c'est bon

Tant mieux si ça vous fais rire .

Voila une autre version j'ai essayé d'arranger l'escalier et j'ai mis des cotes sur le WC. Les objets ne sont toujours pas aux bonnes dimensions.

Pour l'étage Monsieur tient à sa "suite" alors j'ai fait une entrée par le dressing qui permettrai à tous le monde de se servir de la salle de bain sans passer dans notre chambre. Du coup la chambre enfant se retrouve coté Ouest ou Nord. Qu'en pensez vous ?

J'aimerai pouvoir caser un WC séparé à l'étage mais je ne sais pas ou.

On peut encore repartir d'une feuille blanche si vous avez des idées ...

Alors, l'escalier, il FAUT absolument le dessiner identique en bas ET en haut...
Là, ça ne va pas, le nombre de marches ne correspond pas... et en bas quart tournant avec 3 marches hors trémie, on est dans le cas très limite que j'ai décrit.... pour peu que vous soyez obligés d'avoir des marches plus hautes de 2cm, ça ne passe plus....et ça, ça dépend de la longueur de la trémie

longueur qui n'est pas cotée, donc on ne peut pas calculer l'escalier pour voir si ça tient ou non...

Je sais, je suis casse-pieds, mais la géométrie dans l'espace, c'est incontournable et implacable.

Pour l'escalier je n'ai pas d'objet dans mon logiciel pour le faire comme il faut la il faut 3m de long

Manon12 a écrit:

Pour l'escalier je n'ai pas d'objet dans mon logiciel pour le faire comme il faut la il faut 3m de long

3 m de long !!! ça ne tiendra pas. ou alors une echelle...

Petit calcul...
il faut monter de 2,80 m ( hauteur courante sol-sol )
prenons des marches de 18 cm de haut
Il faut 16 degrés pour monter, soit 15 marches
admettons deux marches hors trémie, reste 13 marches à caser dans 3 mètres
ça nous fait un giron ( largeur de marche ) de 300/13 = 23 cm c'est la taille des chaussures d'enfant pointure 36
Je chausse du 43... longueur de mon pied: 27,7 cm
http://www.sarenza.com/Conse[...]s-pointures
L'escalier "idéal" hauteur marche 17 cm giron entre 26 et 30 cm
cf
http://www.echelle-europeenn[...]t-descalier

Au plus on peut faire 3,4 m et on mangera un bout de la salle de bain du haut, je décale la douche et je trouve une place pour les WC

Manon12 a écrit:

Au plus on peut faire 3,4 m et on mangera un bout de la salle de bain du haut, je décale la douche et je trouve une place pour les WC

40 cm, ça n'a pas l'air, mais répartis sur 13 marches, ça fait 3 cm chacune...
ça a encore l'air plus négligeable... et pourtant
23 + 3 = 26 cm... et hop, les marches sont quasi dans la norme, voilà un escalier praticable... si en plus il est à claire voie, sans contremarche.. hop, on pose ses tatanes pointure 45 sans problème ..

Je pense que l'accès au balcon par le palier d'étage et la localisation de la suite parentale à l'étage sont des erreurs. Je m'imagine mal prendre mon plateau repas et traverser salon, escalier, couloir, ouvrir des portes, tout ça pour prendre le petit déj avec une belle vue.

Je vais peut-être tomber dans les préjugés, mais un agriculteur aurat-t-il un emploi du temps comptatible avec le fait de profiter de la vue depuis le lit et de déjeuner sur le balcon?

Bonsoir

**utilisateur banni** a écrit:

...
Le bureau pour monsieur, il serait mieux près de l'entrée et la salle d'eau au fond du coin nuit. Enfin, c'est ma vision des choses.

déjà suggéré en page 1 mais pas vu de remarque sur ce point, ni sur d'autres...

Je vais inverser la chambre et le bureau, j’essaie de résoudre un problème à la fois. Désolé si vous avez l'impression que je n'ai pas pris en compte vos réponses mais comme il y en avait beaucoup je fais une par une.

Par rapport aux remarques sur le mode de vie, on passe beaucoup de temps dans notre maison  on vit à la campagne et il n'y a pas grand chose à faire autour et on ne part pas souvent en vacance. L'idée c'est qu'on se sente un peu en vacance dans notre maison car on ne part pas en vacances l'été.
Pour le chemin à faire pour aller manger sur la terrasse je ne pense pas que ça nous posent un problème. Chez mes parents quand il fait beau on prend l'apéro à coté du barbecue pour ça on prend des plateaux et  on traverse la cuisine, le salon, la véranda, on fait 100 m à pied dans l'herbe et tous ça avec le sourire.
Ce n'est pas pour y manger tous les jours mais si on peut le faire pendant l'été ça donne un air de vacances.

Pour la remarque sur le professionnel, le 1er plan proposé est fait par un constructeur, on lui proposera ensuite nos idées de changement et il refera les plans demandés. Si vous parlez d'un architecte, nous en avons vu deux et ils ne construisent que une ou deux maisons individuelles dans l'année qui sont plutôt des châteaux de 250 m² dans les 1800 €/m² mini. Compte tenu de notre budget ils n'ont pas voulu nous faire des plans de plus de 120 m² pour 5000 € de plans ou 12000 - 15000 € pour plan + permis + plans techniques. Un nous a même dit de voir avec un constructeur. On va essayer de faire les plans avec un constructeur et si ça ne fonctionne pas on demandera des plans à un architecte.

On rencontre le constructeur pour lui présenter les modifications Jeudi.

Version n°3

J'ai inversé bureau et salle d'eau.
J'ai déplacé la cheminée pour ne pas qu'elle soit en bas de pente et qu'elle reste sous double hauteur, du coup j'ai un problème pour agencer le salon. J'ai déplacé les canapés et je dois placer la télé à coté de la cheminée sous le vide alors toute la maison suivra le programme télé !

Bonjour
tout est assez mauvais ....
j'ai compris pour ton escalier,il s'aligne avec le couloir de l'étage ,mais au rez ,bonjour les dégâts.il serait bon de revoir ta copie.
évites aussi les petits décrochements en façades.
trouves un logiciel qui te met les vraies épaisseurs de murs .
gege

J'ai critiqué ,alors à ton tour ,j'ai corrigé vite fait en essayant de respecter yes idées
c'est à adapter à ton programme, que je n'ai pas lu!

gege

Le programme est en première page.
Les écritures sont floues alors j'ai du mal à comprendre surtout l'étage.
Les bases sont issues du plan du constructeur si tous est mauvais on peut repartir d'une feuille blanche

Ce serait préférable,mais si tu aimes ,moi ça ne me pose pas de problème.
ou est la structure du rez pour porter le plancher ?
quand elle figurera ,tu auras surement une autre impression.
si c'est un plan constructeur avec les épaisseurs de murs et cloisons confondues,c'est une nouveauté pour moi.
quand j'ai dit "assez mauvais" ,il fallait comprendre très mauvais.
gege

Le plan du constructeur est en première page la c'est moi qui ai essayé de faire les modifications suivant les remarques de chacun en gardant la forme initiale de la maison proposée par le constructeur. On peut repartir sur une page blanche sans problème.

Regardes mon plan , surtout le rez ,à l'étage il n'y a pas de problème.
si tu ne peux pas l'agrandir ,je vais couper en 2.
tes modifs ne marchent pas .
gege

Voilà le rez plus lisible ,j'ai gardé tes dimensions.


gege

Heureusement que tu es là Toto ,c'est tellement mal rendu que je n'ai pas vu le trou!de toutes façon je déteste les mezza sur 2 niveaux!
j'y retournerais demain .
gege

La penderie remplace le placard de l'entrée? Si oui c'est trop loin de l'entrée je m'imagine bien que l'on rentre les chaussures sales et qu'on traverse l'entrée jusqu'à la penderie pour enlever ces chaussures et son manteau mouillé. Je suis pas fan du ménage ! Il faut dans l'entrée une place pour enlever ces chaussures et son manteau sans avoir à marcher dans la maison.

J'ai eu du mal à dormir avec mes erreurs de compréhension de plans mal dessinés .
bon ,je persiste à dire que je suis incapable de trouver une bonne structure pour porter la dalle.
par contre ,dans ma proposition ,la mezza tombe toute seule au bon endroit!
pour la cheminée ,il y a beaucoup à dire ,mais je l'ai juste dessinée pour dire que j'avais lu le programme (enfin presque).
cette cheminée tombe mal ,elle devrait être la base même de la conception ,je fais souvent le principe d'une cheminée monumentale entre 2 espaces.


gege

Merci pour les dessins, j'ai un peu de mal à visualiser

Si la forme de la maison ne fonctionne pas on peut repartir de zéro. On voudrait voir la cheminée monter sur deux niveaux quand on est dans notre canapé.

Ce qu'on veut c'est avoir dans le salon une grande hauteur de plafond avec de grandes fenêtres sur deux hauteurs et une cheminée sur deux hauteurs. Pas forcément une mezzanine.

Pour l'étage je n'aime pas les étages où il y à un pallier et 4 portes donc il faut un étage lumineux avec de grandes fenêtres est un grand "pallier" (qui peut servir pour manger ou jouer ou mettre un canapé ou un baby foot...)qui ouvre sur la terrasse.

Là ,on arrive à la déco et au vrai travail d'archi.
le principe d'une cheminée necessite d'agrandir de 1m pour avoir de bonnes proportions.(c'est à gérer avec les façades ,pour l'instant je regarde si c'est acceptable.
il faut bien sûr meubler sous l'escalier ,compléter les écrans côté entrée escalier etc....
pour moi ,ça commence à aller.une baie de grande hauteur en façade donnerait un bon coup d'oeil (peut être avec une mini passerelle en métal qui couperait la baie (pour le néttoyage.)
sinon c'est le poêle avec tuyau de 150,mais il n'ira pas très bien avec la télé....



gege

Ah j'ai enfin compris le plan.

On veut une belle cheminée pas un poêle. Le problème de la mettre au milieu c'est que le salon est trop coupé de la pièce de vie et devient vraiment petit, idem pour la salle à manger derrière. Encore plus avec le mur qui tient l'escalier. Dans l'idéal on aimerai la cheminée dans un coin ou contre un mur, on la voit bien dans le coin à gauche du salon à coté de la baie vitrée mais encore un problème elle arrive en bout de toit bref je ne sais pas.

Avec la 3D c'est plus facile de visualiser et l'entrée avec l'escalier droit en face juste à l'entrée, je trouve que ça ne va pas il faut lui trouver une autre place ou une autre forme. Je n'ai pas envie de passer sous l'escalier ou le contourner pour entrer dans ma maison.

Avec ton plan tu passes sous l'escalier pour aller partout ,c'est la raison pour laquelle j'ai changer ,damande des vues 3d pour comprendre.
moi je t'ai donné des idées ,comme tu n'as toujours pas la structure porteuse qui correspond à ton plan tu juges sans pouvoir comparer.le poteau+ton escalier ,ça va te surprendre.
gege

Bonjour,

On a rencontré le constructeur hier, on lui a fait part de toutes les remarques et il va retravailler le plan. Pour la cheminée on va essayer avec un toit deux pentes.

J'espère vous le présenter la semaine prochaine, merci à tous pour vos remarques qui nous ont permis d'avancer.

Bonjour après presque un mois nous venons de rencontrer le constructeur pour la 3ème fois.

Je poste les plans qu'il nous a présenté. Merci de lire mes commentaires ci dessous car nous avons déjà fais des remarques :

- Le WC du bas est trop loin de la pièce de vie nous allons le mettre à l'entrée coté bureau. Le bureau aura une porte de sortie dans le couloir mais c’est moins gênant que le WC trop éloigné de la pièce de vie.

- La vide au dessus du salon restera vide dans un premier temps mais il sera transformé en partie en pièce pour y mettre une table ou un salon ou une salle de jeu. Pour le moment nous n'avons pas le budget de le remplir. Le constructeur va donc diminuer la chambre parentale pour laisser la place de passer dans la future mezzanine. Il nous a affirmer que fermer en partie du vide n'avait pas d'impact sur la structure de la maison.

- La grande terrasse à l'étage sera également réalisée dans un deuxième temps faute de budget, elle sera accessible par la future mezzanine.

- La cheminé aura un conduit avec deux coudes dans le plafond pour avoir une sortie en haut du faitage. Le commercial nous dit que ça ne pose pas de problème qu'en pensez-vous ?

- J'aimerai des avis sur l'orientation de la maison, si nous l'avons tourné c'est pour avoir la meilleur vue mais est ce que nous n'allons pas trop perdre de luminosité ?


Voila merci d'avance pour vos commentaires