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Aide calcul dimension semelle fondation plots

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Env. 60 message Calvados
Bonjour les constructeurs,

Nous avons le projet de construire une maison en bois de plein pied en kit sur notre terrain en Charente maritime.
Nous avons passé tous les réseaux la semaine passée.
Prochaine étape pour nous les fondations sur plots. Une semaine carrée en profondeur hors gel, suivi d 'un plot béton rond de diamètre 250 qui viendra accueillir la dalle bois.

Et là, j'ai besoin de votre aide car malgré l'étude du sol G2 et mes nombreuses lectures, je n'arrive pas à comprendre comment calculer la largeur de la semelle carrée en béton. 1m? 08 m? 05 m?

Si une âme charitable veut bien m'aider car je suis un peu perdu... J'ai pas mal de donné de l'étude de sol mais je n'arrive pas à les mettre en lien pour faire ce calcul.


En vous remerciant.

Erwin
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Messages : Env. 60
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Bof, une fondation de 1 m2 soutient déjà au minimum 10 T; il t'en faudra au minimum 6 ou 8; donc sauf recommandation expresse de l'étude de sol, pour une maison ossature bois, des fondations de plots de 80 cm suffiront largement...

Sans autre indication sur l'étude de sol, il est bien difficile d'avoir un avis.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Env. 60 message Calvados
Merci de votre réponse. Il me semble qu il faut aussi prendre en compte la portance du sol.
D après mon étude de sol:
Alors pour la portance en reprenant l étude.
Je dois tenir compte que mon sol a: 0,29MPA.
Selon son barème de conversion 0,1 MPA =100KPA
Soit pour le terrain : 290 KPA ce qui fait 29 tonnes.

Si je divise 29000/1,37 ( 1.37 étant le coefficient fixe à diviser pour avoir la portance d un plot 1 m 2.
je trouve 21167 soit 21 tonnes.
Enfin si j ai bien compris et que je n ai pas fait d erreur.

Donc si j ai bien compris sur mon sol, un plot d 1 m2 peut supporter 21 tonnes.

Ça vous paraît correct?
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Messages : Env. 60
Dept : Calvados
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Oui, c'est tout à fait vraisemblable, et suffisant pour porter une maison bois. Je t'avais donné un chiffrage minimal, pour un sol portant 1 kg/cm2... Tu vois que l'on retombe sur des chiffres très voisins.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Env. 60 message Calvados
Merci a toi. Effectivement tu préconisais qu un plot d 1 m2 pouvait minimum supporter 10 t( j imagine si le sol est de mauvaise portance )
Moi je trouve que mon sol peut supporter le double soit environ 21 t.
Le constructeur va me donner le plan de fondation des plots. Il préconise 19 plots. Soit chaque plots pourrait reprendre 5,88 t ce qui pourrait le faire si je fais un plot de 60 cm de largeur sur 30 cm de haut.

Après reste la question du pilotis qui viendra au dessus de la semelle pour mettre à niveau et sur lesquels viendra s assoir la dalle bois.
Y a t il une hauteur maxi autorisée? Moi se sera des pilotis en coffrage rond de 250 mm.

Merci
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Messages : Env. 60
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
La hauteur des "pilotis" ne commence à avoir de l'importance, techniquement, que quand elle dépasse 10 fois la dimension maximale du "pilotis" (soit 2m50 pour l'exemple que tu prends); si tu en arrives là, je te conseille de consulter un ingénieur structure...
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Env. 60 message Calvados


je te remercie de touts ces informations précieuses. Je ne pense pas en arriver la effectivement!
Une dernière chose si tu veux bien, sur certains sites je constate qu'il y a deux manières de faire . Soit les semelles sont toutes identiques en hauteur (30 cm ) et le pilotis en béton commence dessus; soit la semelle fait l'épaisseur du trou jusqu'au bon sol. EN fait on rempli le trou de béton jusqu'au niveau du sol et les pilotis commencent au dessus du sol. Je ne sais pas si je me fait bien comprendre je met un schéma.

Ma question est la suivante: quel intérêt? y a t il un mieux? a part une dépense de béton beaucoup plus importante dans le cas 2.
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Messages : Env. 60
Dept : Calvados
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Aucune idée sur cette question, et surtout aucune expérience...

je trouve que tu te fais trop de soucis sur cette question des plots; une maison bois est, par principe légère, et je pense que le plus important est de bien asseoir la fondation de chaque plot sur le bon sol, si ce terrain est homogène. En fait le facteur de sécurité sera de plusieurs unité, et pardonnera bien des approximations ou erreurs... De plus, le principe de construction permettrait, en cas de défaut grossier, de revenir aisément sur le plot impacté (mais ce n'est pas souhaitable !)

Bon courage et bonne réalisation.
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Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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Env. 60 message Calvados
Désole de ma réponse tardive, j'étais parti en vacance!
tu as certainement raison je me focalise trop dessus. Mais étant la base pour faire tout le reste, je me met un peu la pression...
J'ai fait un devis chez un maçon pour qu'il me les fasse histoire de voir les tarifs... j'en reste sans voix! Il me fais un devis a 20 000 euros pour les plots bétons et 10 000 euros de plus pour la dalle béton du garage..C'est moi qui vit dans un monde de ouioui car je trouve ça terriblement cher pour des fondations plots?

Enfin il me préconise de faire une étude béton vu la nature du sol. Mais l'étude du sol G2 me dit que je suis dans des fondations superficielles entre 60 c m et 1.2 m sur du calcaire ou marno calcaire.( et entre le calcaire et la terre végétale, une petite couche d'argile par endroit.)

Du coup ca me refait douter et je ne comprend pas pourquoi...:p
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Messages : Env. 60
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Avais tu bien fourni l'étude sol à ce maçon? A priori, il n'y a pas de difficultés particulière liée au sol...

Tente un autre maçon; apparemment celui-la n'a aucune expérience des plots et multiplie ceinture+bretelles+parapluie...
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Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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Env. 10 message Bas Rhin
Je ne peux que vous conseiller de faire appel à un BE pour dimensionner vos fondations, en effet une structure bois est légère mais il convient de lester les efforts de soulèvement (vent/séisme) .
J'espère que votre kit vous donne des ancrages aux extrémités des MOB et pas de vulgaires chevilles approximativement réparties. Je vous conseille de vous renseigner sur le sujet, il faut avoir de vrais ancrages au droit de chaque panneau de contreventement ainsi qu'à la liaison entre voiles de l'étage et du rdc.
Beaucoup trop de charpentier s'improvise constructeur MOB et font n'importe quoi...
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Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Et beaucoup trop d'ingénieurs béton manient la peur pour se trouver de la clientèle...

La sismicité en Eure et Loir... Bof...
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Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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Membre utile Env. 2000 message Rennes (35)
Sur le fond, si son constructeur de kit lui donne une descente de charge, c'est vrai que c'est pas trop compliqué, surtout avec un taux de travail de 2 bars pour de la MOB, c'est sûr que c'est plus le risque de soulèvement qui est à prendre en compte
Géotechnicien
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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En cache depuis le mardi 07 janvier 2020 à 00h26
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