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Renforcer isolation panneau sandwich autoportant

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 106 fois
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Cimbasso
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 31/08/2019 à 12h46
Renforcer isolation panneau sandwich autoportant
Bonjour, habitant en Provence, je souhaiterais améliorer l’isolation thermique de ma toiture principalement l’été... Ma maison date de 1900, et a été reconstruite entièrement en 1999 du sol (dalle chauffante basse température sur Pac) au plafond (poutres apparentes et panneaux autoportants fixés dessus (sandwich Placo/polystyrène 10cm/bois aggloméré).
Les performances énergétique sont aujourd’hui dépassées, et j’envisage d’utiliser l’espace entre les poutres pour ajouter 15 à 20 Cm d’isolant, plus nouveau Placo.
Mais quel isolant?
Je n’ai pas de Vmc et je crains les soucis de condensation en utilisant de la laine de verre ou de roche, il reste la laine de coton ou de bois, voire liège en panneau? Poser du styrodur ou du polystyrène ne m’enchante pas trop, d’autant que les performances sont médiocres pour la chaleur...
Avez vous un conseil éclairé à me donner?
Merci!
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 31/08/2019 à 14h43
Bonjour

le problème vient du fait qu'actuellement l'isolation est assurée par du polystyrène et
que celui ci à (entre autre un effet pare vapeur).
Mettre une laine : de verre , de roche, de bois, .... peut conduire à termes à des
désordre : condensation ,....

Soit renforcer l'isolation avec un produit du même type que l'existant
soit faire une étude thermique pur voir les risques

Dans votre cas la préconisation dite des 1/3 , 2/3 de R n'est pas intéressante
à envisager.

Cdt
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Cimbasso
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 31/08/2019 à 14h56
Merci pour votre réponse, la préconisation dont vous parlez (1/3 pour 2/3 de R ) évoque le niveau de performance possible en ajout sans créer de condensation, c’est bien ça? Pardon, je débarque sur ce sujet!
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 31/08/2019 à 15h33
Boujour

oui c'est ça il faut que la résistance thermique (R) du produit rapporté (laine) soit au maximum
égale à la moitié du R de l'existant

Cdt
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Cimbasso
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 31/08/2019 à 15h54
Mince, ça fait vraiment pas mon affaire! J'aurais aimé mettre de la laine de coton par exemple, qui semble bien réagir à l'humidité, avec 200mm et un R de 5,13 (plus les R=3,15 de mes panneaux polystyrène), pour un résultat idéal été comme hiver... Impossible? seulement complexe?
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
Le 31/08/2019 à 16h01
lucienpel a écrit:
soit faire une étude thermique pur voir les risques
Dans votre cas la préconisation dite des 1/3 , 2/3 de R n'est pas intéressante
à envisager.


lucienpel tu les a trouvaient ou ces préconisations ?
1
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 01/09/2019 à 16h38
Bonjour


< lucienpel tu les a trouvaient ou ces préconisations ? >


voir :
https://www.google.com/search?q=isolation+r%C3%A8gle+des+2%2[...]eid=chrome&ie=UTF-8


On trouve aussi ça dans le CPT 3560 V2 mais il est encore plus contraignant

Cdt
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
Le 01/09/2019 à 16h45
+1
0
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Cimbasso
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 01/09/2019 à 21h52
Merci pour ces précieuses informations, alors si je comprends bien, cette règle des 1/3 2/3 pourrait être escamotée seulement dans le cas où j’utilise le même matériau, du polystyrène?
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/09/2019 à 15h09
Bonjour

Oui si vous 'plaquer' une autre couche de polystyrène sur le polystyrène
existant ça fonctionne.

Cdt
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 03/09/2019 à 06h23
Re: Renforcer isolation panneau sandwich autoportant
Bonjour

j'ai un doute :
Cimbasso a écrit:...plafond (poutres apparentes et panneaux autoportants fixés dessus (sandwich Placo/polystyrène 10cm/bois aggloméré).
Les performances énergétique sont aujourd’hui dépassées, et j’envisage d’utiliser l’espace entre les poutres pour ajouter 15 à 20 Cm d’isolant, plus nouveau Placo.

 panneaux actuels depuis l'extérieur vers l'intérieur :
- bois agglo
- polystytruc 10cm
- Placo (plaque de plâtre)

-1- vous confirmez ?

-2- Pourquoi pas de vmc ?

-3- la perf thermique de l'iso actuelle me semble optimiste : calculée avec Lambda = 0.032 pour un polystytruc de 1999 ?


bien d'accord avec vous pour les mauvaises perfs  des ...stytrucs contre la chaleur.
Cdlt
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Cimbasso
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 03/09/2019 à 08h21
Bonjour, je confirme le point 1, et pour l’absence de Vmc, c’est une erreur que je suis en train de rectifier. Il y a une ventilation naturelle qui reste empirique, notamment en salle d’eau...
Pour ce qui est des performances annoncées des panneaux, il se peut qu’elles soit optimistes, je les ai évaluées par rapport à ce qui se fait aujourd’hui. Elles sont probablement moindres.

Je recherche la solution me permettant d’améliorer la situation, principalement l’été sans causer de catastrophe avec la condensation. La solution du polytruc en complément évite le risque, mais n’est pas satisfaisante l’ete... Si vous avez une idée!
Cordialement
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/09/2019 à 10h48
Bonjour

certain pourront peut être vous dire de mettre une laine puis une membrane pare vapeur
personnellement je ne suis pas très favorable à ce type de solution car dans ce cas
il faut être absolument certain de la parfaite continuité du PV et que cette parfaite continuité
soit durable dans le temps ; mais si certain veulent prendre le risque, ......

Cdt
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 03/09/2019 à 11h43
C'est surtout qu'il ne peut pas y avoir de nouvelle couche de polystytruc "plaquée contre" l'existant, elle serait contre le placo => pb.
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Cimbasso
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : moins d'1m
Le 03/09/2019 à 12h09
Absolument, il y aurait une feuille de Placo prise en sandwich entre les 10cm et 20cm de polystyrène. Il a beau être hydro, j’ai peur qu’il ne devienne le lieu de rendez vous entre froid et chaud... Je vais tout de même pas devoir refaire mon toit pour me mettre aux normes!
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En cache depuis le dimanche 08 septembre 2019 à 19h15

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