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Porte à faux et plancher hourdis Résolu

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Env. 10 message Dordogne
Bonjour à tous,

Je suis autoconstructeur d'une extension de maison ayant pour but d'y aménager une suite parentale et un cellier. L'extension mesure environ 40m2. Après pas mal de lecture, notamment sur FC avec des posts qui m'ont vraiment aidé, j'ai décidé de me lancer dans l'aventure avec pour idée de désolidariser l'extension de l'existant. 

Je n'ai pas fait réaliser d'étude de sol. Je sais, c'est pas bien...  
Pourtant deux pro démarchés, le premier ne veut pas se déplacer (oui je suis en campagne profonde) et un autre me demande 3k€...
J'ai donc décidé de m'en passer et de faire le tour des popotes du voisinnage (je ne suis pas en zone sismique).

Comme je suis sur de l'argile, j'ai essayé de blinder toutes mes décisions, j'ai donc opté pour des fondations 0.50*0.35 (4 côtés fermés, semelles filantes féraillées dans les règles de l'art) comportant deux redans qui me permettent d'être hors gel partout. Côté existant les fondation sont désolidarisées par un joint.

J'ai ensuite bâti en parpaings pleins allégés le mur de soubassement (ça vaut largement un abonnement à une salle de muscu ;)) avec pour but de poser un plancher hourdis. J'ai donc une ouverture pour visiter le VS.

J'ai par la suite été voir mon fournisseur de matériaux pour commander mon plancher qui m'avait initialement annoncé pouvoir mettre un certain type de poutrelle en porte à faux. Je lui ai ensuite expliqué que le porte à faux recevait un mur de pignon avec les charges permanentes que ça impliquent. Il a fait machine arrière (il devait penser que c'était un balcon... )

Je vous mets un petit plan pour planter le décor et également une petite photo.









Ma question est très simple, comment faire pour gérer le porte à faux? Sachant que je suis positionné contre l'existant sur une longueur de 6m sur une longueur totale de 8m50.  

J'aurais voulu :
  • conserver la solution VS (une dalle portée est possible mais m'oblige à ramener du remblais...)
  • déplacer l'ouverture (je pense que c'est nécessaire)
  • batir une sorte de console (pas sûr de la terminologie) de la manière suivante :
  1. Polystyrène extrudé en forme de L (plaqué contre la fondation existante)
  2. Féraillage 15*15 diam 10 avec des chapeaux diam 10 qui remontent et ligaturés au futur treillis
  3. Coulage de la "console"

Je précise également les charges permanentes sur la dalle:
  • Isolant TMS 10cm
  • Chape liquide 6cm
  • Revêtement de sol 2cm
  • Murs parpaings
  • Charpente fermette indus
  • Couverture tuile romane canal

Merci d'avance pour le coup de main.
Messages : Env. 10
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 4 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,

... quelle idée bizarre de mettre des agglos pleins : vous alourdissez le structure, et n'ayant pas fait d'étude de sol c'est étrange, vous allez empêcher plus que nécessaire à l'eau de s’évacuer...

N'oubliez pas la coupure de capillarité sur vos agglos, et pensez aux aération du VS tant que c'est encore facile.

pour votre problème :


http://www.leplancherpoutrelleshourdispourlesnuls.com/consulter-plan-local-urbanisme-implanter-batiment/coupe-en-limite-de-propriete/
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Dordogne
Merci pour votre retour,

J'ai fait le choix des parpaings pleins car le mur de soubassement n'est pas hors gel. Ces parpaings sont maconnés au mortier avec un hydrofuge de masse. De plus un "solin" au mortier hydro est réalisé à la jonction de la fondation et du mur.

Evidemment je traiterai l'aération du VS par deux ouvertures opposées de diam 100mm sur le haut du mur de soubassement (+l'ouverture de visite).

Merci beaucoup pour le lien mais si vous avez un peu plus de détails quant aux féraillages à utiliser en fonction de mes charges je suis preneur, c'est exactement ce que je cherche. Et pour la mise en oeuvre je suppose que c'est coffrage perdu ? Est-ce compatible avec mon ouverture ?
Messages : Env. 10
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

La solution donnée par Bred est classique. En fait c'est comme un balcon, mais un gros, de l'ordre de 2 m de portée.

La variante, c'est : les poutrelles qui continuent jusqu'au bout en encorbellement, et des hourdis négatifs de part et d'autre du mur. Et pas de hourdis au droit du mur lui-même.
Que ce soit comme ça, ou tout coffré en béton plein, il faudra faire une petite étude, références Eurocode et CPT plancher.

Dans la même section on a un fort moment de flexion et un fort cisaillement, en présence de la continuité entre console et plancher. Et il faut limiter la déformation.

Il convient de prendre correctement tout cela en compte. C'est probablement un peu au-dessus des possibilités du forum.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Dordogne
Merci de votre réponse,

J'avoue que je suis un peu déçu car ce que je fais me semble relativement banal donc je ne m'attendais pas à devoir passer par une étude béton.
Cela dit, c'est vraiment un point que je veux traiter avec sérieux alors si il faut...
En passant une idée du tarif pour une telle prestation ?
Messages : Env. 10
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Dordogne
Je me permets de répondre aux questions que j'avais précédemment posées, si cela peut être utile à d'autres. J'ai fait réaliser une étude. Elle m'a couté dans les 500€. J'ai donc pu réaliser moi-même cette dalle en porte à faux qui, après un peu de recul, n'est pas si compliquée.
Messages : Env. 10
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Photographe Env. 70 message Sarthe
Alors finalement que te préconise cette étude en terme de ferraillage (pas forcément dans le détail hein)?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 70
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Bred a écrit:Bonjour,

... quelle idée bizarre de mettre des agglos pleins : vous alourdissez le structure, et n'ayant pas fait d'étude de sol c'est étrange, vous allez empêcher plus que nécessaire à l'eau de s’évacuer...

Bonjour,

au contraire, il vaut bien mieux mettre des parpaings semi-pleins, voir plein en soubassement que des parpaings creux.

Surtout sur de l'argile qui pourrait empêcher l'eau de s'infiltrer dans le sol. En cas de gel, l'eau présente dans les parpaings cruex gonfle et explose les parois des parpaings.

En fait, les parpaings pleins ou bloc à bancher sont la meilleur solution de réaliser des soubassements.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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