Prises électriques encastrées dans les plinthes

Bonsoir

La solution la plus simple est de remettre une prise de même nature :
https://www.materielelectrique.com/prise-encastrer-pour-plin[...]inthe-blanc-p-8777.html

Sinon il faudra mettre un bout de gaine pour rejoindre la goulotte au dessus

Merci Carminas pour ta réponse et pour le lien !
Est-ce que tu peux expliciter un peu ta 2eme proposition consistant à mettre un bout de gaine pour rejoindre la goulotte ? Il s'agit de faire un sorte d'entaille dans la nouvelle plinthe (ou le mur) pour que les cables passe dans cette goulotte ?

Au niveau esthétique, je ne suis pas fan de la prise dans la plinthe, ça se fait plus du tout donc si je peux éviter...

Hello


Pourquoi enlever les plinthes??

@+

Rfco a écrit:

Hello


Pourquoi enlever les plinthes??

@+

hello,
J’enlève les plinthes pour installer le parquet flottant surtout, mais accessoirement aussi pour mettre des prises plus esthétiques

Je compte ensuite mettre ces moulures compatible avec le matériel Legrand, ce qui me permettra d'ajouter facilement quelques prises et de passer du rj45 (et peut-être la terre) dans les chambres

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/moulure-blanc-h-13-[...]-h-13-x-p-1-3-cm-e28165

La prise actuelle doit être alimentée par une gaine.
L'idéal serait de dévier cette gaine dans mur pour qu'elle atteigne directement la goulotte

Mais il est possible qu'elle soit trop courte, dans ce cas la prolonger avec un bout de gaine et un manchon (en remplaçant les fils qui seraient aussi trop courts)

Une autre solution c'est de supprimer complètement ces prises enlevant les fils qui y arrivent (vu que vous aller faire un réseau d'alimentation à neuf en goulotte)

Merci Carminas, je commence à y voir plus clair !
Je posterai une photo lorsque j'aurais déposer la plinthe pour voir comment je procéderais exactement. Aprés je ne comptais pas refaire un réseau à neuf avec ces goulottes, mais simplement repiquer quelques prises à partir du réseau existant (donc à partir des câbles des prises encastrées dans les plinthes) + du RJ45 à partir de la box.

Sinon je me pose pas mal de question sur la sécurité pour éviter l'électrocution, là dessus je suis un peu parano... J'ai monté chez moi un pneu pour me servir de tapis isolant, j'ai compris qu'il fallait éviter de toucher les fils avec les 2 mains, Je coupe évidement systématiquement le courant au disjoncteur EDF,  mais est-ce que faire se toucher les différents fils, ie la phase et le neutre (en les manipulant avec des pinces d’électricien) est un test fiable à 100% de l'absence de tension ? que va-til se passer si ya encore du courant ?

Couper au disjoncteur EDF est relativement fiable dans une installation que vous maitrisez
Mais la bonne précaution est de faire une VAT (si vous etes vraiment parano investissez dans ce matériel)
Je suis pas fana du court-circuit. S'il se produit cela peut faire quelques dégats.

OK merci Carminas, je viens de m'acheter un VAT c'est le mieux je pense

pour ceux qui sont intéressés, il y en a un en promo à 37E : https://www.amazon.fr/gp/product/B017CTAEXY/ref=ppx_yo_dt_b_[...]0_s00?ie=UTF8&psc=1

donc pour etre sur de l'absence de tension, je fais la VAT avec le VAT, et je fais toucher les fils... si il y  un court-circuit, c'est que ma VAT à foirer, mais il vaut mieux ça que l'electrocution

j'ai aussi ce casque, apparemment traité anti-UV et qui protégerait donc des arcs

https://www.amazon.fr/gp/product/B00AMESKQK/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Hello


Encore faut-il savoir faire une V.A.T.

Pour refaire la pièce autant tout virer de A à Z et repartir du tableau

Perso, je ne suis pas fana de la moulure usine même si j'en pose beaucoup.

Une idée peut être la pointe home-made plus volumineuse que la classique mais qui cachera des gaines.

@+

+1 avec Rfco : si t'en es à virer les plinthes, refaire les murs et poser des thealithes... Autant tout refaire correctement depuis le tableau. Et en encastré.

Mais... A moindre frais (et moindre temps) :
Pourquoi ne pas garder les plinthes, et donc remettre des prises identiques ?
Pour ton nouveau parquet tu ajoutes une petite moulure bois sur la plinthe d'origine. Lissé à l'acrylique et repeint, ce sera top.

Par contre il a quoi ton parquet d'origine ? Bien souvent je vois du stratifié posé sur un parquet ancien qui n'avait besoin que d'un petit coup de poncette

En gros, vous me proposez soit de tout refaire de A à Z en encastré (chaud de faire des saillies dans le béton... ça risque de me prendre trop de temps), soit de ne pas me prendre la tête et de juste mettre des sur-plinthes sur les plinthes d'origine (et de remettre des prises identiques dans ces sur-plinthes). ou alors faire des plinthes home-made, j'y avais pensé aussi

je vais y réfléchir et je vous tiens au courant. J'avais écarté l'idée des sur-plinthes sur les plinthes et moulures actuelles, mais c'est vrai que ça simplifierais le chantier..ça me tente peut-être finalement. Mais dans ce cas, il me semble que je ne pourrais pas ajouter de prises et faire passer du rj45

@alooa, ma femme n'aime pas le parquet d'origine, c'est des petits carreaux à l'ancienne.. si ça avait été que moi, je l'aurais juste rénové. Elle a choisi du quick step impressive IM1855 pour tout l'appartement

Bonjour, et la terre vous en faite quoi ?

Je vais surement me faire lyncher, mais l'absence de terre dans les pièces de vie n'est pas mon principal critère pour refaire toute l'install...
Dans les pièces d'eau en revanche, c'est autre chose.

Pour la sécurité, et pour la revente par contre c'est un bon critère,

Si vous tirez les circuits à neuf, profitez en pour mettre la terre
Dans le cas contraire faites au mieux

Si ce sont des murs en bétons, s'embarquer dans des saignées est un gros boulot

plaquisteheureux a écrit:

Pour la sécurité, et pour la revente par contre c'est un bon critère,

Franchement, pour être "un peu" dans le domaine, à la revente c'est secondaire.

Pour la sécurité on est évidemment bien d'accord, mais de là a tout refaire juste pour cette raison... Il y a d'autres choses à revoir avant et qui engagent moins de travaux : un tableau neuf avec les différentiels qui vont bien, remplacer tous les terminaux par des neufs (prises, interrupteurs...), Remplacer les dominos ou raccords à vis par des wago, etc...
Et ça en revanche pour la revente (même si c'est pas la sujet ici), ça compte. Rationnel ou pas, chacun jugera, mais c'est la réalité du marché.

Toto31000 a écrit:

En gros, vous me proposez soit de tout refaire de A à Z en encastré (chaud de faire des saillies dans le béton... ça risque de me prendre trop de temps), soit de ne pas me prendre la tête et de juste mettre des sur-plinthes sur les plinthes d'origine (et de remettre des prises identiques dans ces sur-plinthes). ou alors faire des plinthes home-made, j'y avais pensé aussi

je vais y réfléchir et je vous tiens au courant. J'avais écarté l'idée des sur-plinthes sur les plinthes et moulures actuelles, mais c'est vrai que ça simplifierais le chantier..ça me tente peut-être finalement. Mais dans ce cas, il me semble que je ne pourrais pas ajouter de prises et faire passer du rj45

@alooa, ma femme n'aime pas le parquet d'origine, c'est des petits carreaux à l'ancienne.. si ça avait été que moi, je l'aurais juste rénové. Elle a choisi du quick step impressive IM1855 pour tout l'appartement

Les saignées dans le béton, c'est clair que c'est pas simple. Et surtout pas toujours recommandé, notamment dans le porteur.

L'idée proposée n'est pas trop des plinthes au dessus des anciennes, mais plutôt des profils type quart de rond (ou autre plus travaillé). Ça donnerait quelque chose comme ça :
http://i1121.photobucket.com/albums/l502/jessicademaio/IMG_0[...]MG_0028_zpsa85a5188.jpg

Mais il faut convaincre ta femme. C'est toujours dommage de masquer du vrai bois par du strat'

Hello à tous, et merci pour vos messages !

@aloooa, je suis d'accord sur le fait de conserver le parquet massif, perso c'est ce que j'aurais fait... mais je n'ai pas réussi à faire changer d'avis ma femme, et j'ai déjà acheté 80m2 de stratifié Quick step impressive IM1855 (1600e en déstockage dans un point P). Le gros souci, c'est qu'on a 2 chats et il parait que leurs griffes sont difficilement compatibles avec du parquet massif même vitrifié ou huilé. Alors que mon stratifié actuel moyen de gamme de chez LM est certes défoncé, mais il n'a pas été marqué par les chats. En tout cas, je tiens à ne pas abimer ce parquet plus qu'il ne l'est, pour pouvoir peut-être un jour le restaurer et marcher dessus

Sinon, en attendant de finir les murs, je continue à réfléchir à ce que je vais faire pour l'électricité, et finalement je vais peut-être partir sur :
- des plinthes électriques tehalit 80x20 dans le salon et les chambres (pour ajouter quelques prises, amener la terre, du RJ45 et la prise télé).
- des sur-plinthes dans la cuisine et la SDB, pour conserver les plinthes actuelles en carrelage qui protège le mur
- des plinthes simples dans l'entrée

Après je ne pense pas tout refaire pour l'électricité, je compte juste :
-Repiquer un fil de terre qui se trouve dans le salon vers les autres prises du salon et celles des chambres,
-et ajouter la TV et du RJ45 (tout ça via les plinthes ou les moulures autour des portes) à plusieurs endroit du salon et dans les chambres.
C'est un appartement dans lequel on va vivre, donc pour le moment je ne cherche pas trop à assurer une PV, mais plutôt qu'il soit fonctionnel et sécurisé. Le tableau est à fusibles, mais il a bien un interrupteur différentiel 30mA, donc pour le moment ça me convient

Pour l'anecdote, j'ai démonté une prise à l'entrée de la SDB qui se détachait de son support, et sur cette prise (qui contient un emplacement pour la phase, un pour le neutre, et deux pour la terre), il y avait branché 4 phases, 4 neutres, et 5 terre. le tout à l'arrache. Juste au-dessus il y avait un interrupteur double relié à la prise du dessous avec des rajouts de fil scotché les uns aux autres

Toto31000 a écrit:

Hello à tous, et merci pour vos messages !

@aloooa, je suis d'accord, mais je n'ai pas réussi à la faire changer d'avis, et j'ai déjà acheté 80m2 de stratifié Quick step impressive IM1855 (1600e en déstockage dans un point P). Le gros souci, c'est qu'on a 2 chats et il parait que leurs griffes sont difficilement compatibles avec du parquet massif même vitrifié ou huilé. Alors que mon stratifié actuel moyen de gamme de chez LM est certes défoncé, mais il n'a pas été marqué par les chats

1600€ ca t'aurait fait une belle réno du parquet par un pro  :P
Les griffes de chats c'est clairement du pipeau, j'ai eu pendant 10 ans un appart style haussmanien avec du parquet vitrifié partout et un chat qui ne sortait pas. Il n'y avait aucune trace

aloooa a écrit:

Toto31000 a écrit:

Hello à tous, et merci pour vos messages !

@aloooa, je suis d'accord, mais je n'ai pas réussi à la faire changer d'avis, et j'ai déjà acheté 80m2 de stratifié Quick step impressive IM1855 (1600e en déstockage dans un point P). Le gros souci, c'est qu'on a 2 chats et il parait que leurs griffes sont difficilement compatibles avec du parquet massif même vitrifié ou huilé. Alors que mon stratifié actuel moyen de gamme de chez LM est certes défoncé, mais il n'a pas été marqué par les chats

1600€ ca t'aurait fait une belle réno du parquet par un pro  :P
Les griffes de chats c'est clairement du pipeau, j'ai eu pendant 10 ans un appart style haussmanien avec du parquet vitrifié partout et un chat qui ne sortait pas. Il n'y avait aucune trace

 oui je suis carrément d'accord, mais ma femme ne voulait pas de ce parquet dans tous les cas... donc voilà pas le choix
Elle est plus du genre à vouloir des modifications qui lui plaise même si c'est pas trés quali et durable, alors que moi je vise plutôt à faire des travaux utile et qui dureront dans le temps

Hello, je vais finalement encastré les prises + plinthes électriques comme j'avais déjà dit.
Je vais donc m'attaquer avant de mettre l'enduit sur les murs à réaliser les emplacements pour les boitiers d'encastrement doubles et triples
Je me posais une question à propos des gaines qu'il faut encastré entre le boîtier et la plinthe. En cas de repiquage, est-ce qu'il faut que j'utilise 2 gaines (une pour les fils qui arrivent, et une pour ceux qui repartent)? Si oui, ces deux gaines peuvent être dans la même saignée ? Si non, il faut deux gaines mais dans une même saignée c'est ok ?

Et sinon, vous avez des idées de boitiers double et triple avec un bon rapport qualité prix (pour prise, RJ45 et antenne TV)?

Merci

Bonsoir

Vous mettez autant de gaines que vous voulez du moment que le boitier d'encastrement peut les accueillir
Vous pouvez mettre plusieurs gaines dans une saignée, mais elle sera forcément plus grosse

Prenez des Batibox de préférence en profondeur 50.

Merci Carminas pour la réponse ! Je retiens les batibox en 50 mm, par contre je trouve pas en 2 ou 3 postes ?
Et pour les saignées, le plus pratique selon toi c'est simplement de faire deux petites saignées, une pour la gaine qui arrive et une pour celle qui repart ?

Http://docdif.fr.grpleg.com/general/LEGRAND-FR/PC/cm219600_0631.pdf

Pour les saignées tout dépend des directions dans laquelle vous allez.
Si c'est pour revenir de là où vous venez, peut être que le repiquage n'est pas la bonne solution ?
Et tout dépend de la nature du mur

Merci Carminas, on trouve pas ces références en gsb, il va falloir que je les commande
Pour les repiquages, c'est pour suivre les murs. Par exemple, j'ai une arrivée de fils dans chaque chambre qui sors d'une gaine qui passent sous le parquet, je vais simplement entouré la pièce avec des fils qui partent de là pour y mettre 5 ou 6 prises.Idem dans le salon, mais là j'ai 2 arrivées, donc ça sera 5 ou 6 prises de chaque côté. Je sais pas si c'est clair, mais je ne pense pas que j'aurais à revenir en arrière

A moins que je puisse faire un cablage comme ça ? Ça permettrait de ne relier chaque prise qu'avec une gaine de 3 fils

Toto31000 a écrit:

Pour les repiquages, c'est pour suivre les murs. Par exemple, j'ai une arrivée de fils dans chaque chambre qui sors d'une gaine qui passent sous le parquet, je vais simplement entouré la pièce avec des fils qui partent de là pour y mettre 5 ou 6 prises.Idem dans le salon, mais là j'ai 2 arrivées, donc ça sera 5 ou 6 prises de chaque côté. Je sais pas si c'est clair, mais je ne pense pas que j'aurais à revenir en arrière

Oui mais dans  ce cas là les gaines ne partent pas dans la même direction, donc vous avez une gaine par saignée.

Toto31000 a écrit:

A moins que je puisse faire un cablage comme ça ? Ça permettrait de ne relier chaque prise qu'avec une gaine de 3 fils

Les Wagos doivent être dans un boitier d'encastrement, une boite de dérivation, une goulotte...
Pas en direct dans le mur

Toto31000 a écrit:

Merci Carminas, on trouve pas ces références en gsb, il va falloir que je les commande

Oui mais en général les délais sont rapides sur ce genre de matériel courant
Ou alors chez un grossiste en électricité.

Sinon vous prenez de la profondeur 40, mais moins pratique pour pour prise, RJ45 et antenne TV
Le repiquage de prise en 2,5² sur du 40 nécessite une certaine habileté.
Ou alors câblez les prises en 1,5² (disj 16A maxi et 8 prises maxi et pas dans la cuisine)

Désolé mon schéma était incomplet, je n'avais pas mis suffisamment d'éléments
J'en ai refait 2 chacun pour deux prises. Dans le 1er il y a 2 saignée et 2 gaines, dans le second il y en a 3. Le second shema m'arrangerait mais ne sais pas si c'est possible
Je pensais en fait simplement mettre les wagos dans les plinthes

Concernant le diamètre du fil, j'ai mes arrivées en 2.5 mm2, je ne sais pas s'il est possible de prolonger ça en 1.5mm2. j'ai fait des recherches, et j'ai vu que c'était interdit sur un forum belge, mais j'ai rien trouvé en France (à part pour la terre,j'ai vu qu'elle ne pouvait être inférieure à la section de fils la plus fine..)

Sinon je pense que je vais rester sur du 50mm, ça serait dommage de se retrouver limiter par la suite

Si la gaine doit rejoindre la plinthe, pourquoi ne pas mettre les 6 fils dans la même gaine ?

Carminas a écrit:

Si la gaine doit rejoindre la plinthe, pourquoi ne pas mettre les 6 fils dans la même gaine ?

Hello
perso, je préfère 2 gaines, ainsi, en cas de dépannage, plus simple de retrouver l'arrivée et le départ
@+

Hello,

je vais donner d'autres pistes mais ...
Généralement, les plinthes bois pour parquet flottant sont creuses derrières, donc de quoi passer les fils.
Sinon, je n'aime pas mettre de la moulure perso, quand je fais de l'apparent, si je peux, je met un câble R2V collé sur le haut de la plinthe. Ensuite un joint acrylique dessus, un dessous et ni vu ni connu, ça ressemble à une finition de plinthe bois.

Sinon, si ta gaine ne descend pas mais remonte, tu peux aussi rainurer juste la distance de ta plinthe vers ta prise ( bien moins complexe ).

Pour la terre, comme d'autres ici, dans une pièce à vivre je me prends pas trop la tête.
D'une part la majorité des appareils aujourd'hui sont classe II ( tablettes, PC portables, TV ... ) et d'autre part le risque est bien moins grand que dans une pièce avec de l'eau ( cuisine et salle de bain - Cuisine car les frigos, fours et machines à laver ne sont pas classe II, et sont parfois vecteurs de fuites ... )
Donc si tu refais, passer la terre est logique ... si tu complète, t'emmerdes pas avec ça hors pièces d'eaux

MrBapt a écrit:

Hello,

je vais donner d'autres pistes mais ...
Généralement, les plinthes bois pour parquet flottant sont creuses derrières, donc de quoi passer les fils.
Sinon, je n'aime pas mettre de la moulure perso, quand je fais de l'apparent, si je peux, je met un câble R2V collé sur le haut de la plinthe. Ensuite un joint acrylique dessus, un dessous et ni vu ni connu, ça ressemble à une finition de plinthe bois.

Sinon, si ta gaine ne descend pas mais remonte, tu peux aussi rainurer juste la distance de ta plinthe vers ta prise ( bien moins complexe ).

Pour la terre, comme d'autres ici, dans une pièce à vivre je me prends pas trop la tête.
D'une part la majorité des appareils aujourd'hui sont classe II ( tablettes, PC portables, TV ... ) et d'autre part le risque est bien moins grand que dans une pièce avec de l'eau ( cuisine et salle de bain - Cuisine car les frigos, fours et machines à laver ne sont pas classe II, et sont parfois vecteurs de fuites ... )
Donc si tu refais, passer la terre est logique ... si tu complète, t'emmerdes pas avec ça hors pièces d'eaux

hello
Et donc, tu fait comment pour remplacer la filerie (une des exigences de la norme)
@+

Vous pouvez dire ce que vous voulez, perso je ne poserais jamais une prise sans terre

Hello

plaquisteheureux a écrit:

Vous pouvez dire ce que vous voulez, perso je ne poserais jamais une prise sans terre

tu est pro, non,
tu n'a donc pas le choix
@+

Salut Rfco

MrBapt a écrit:

Hello,

je vais donner d'autres pistes mais ...
Généralement, les plinthes bois pour parquet flottant sont creuses derrières, donc de quoi passer les fils.
Sinon, je n'aime pas mettre de la moulure perso, quand je fais de l'apparent, si je peux, je met un câble R2V collé sur le haut de la plinthe. Ensuite un joint acrylique dessus, un dessous et ni vu ni connu, ça ressemble à une finition de plinthe bois.

Sinon, si ta gaine ne descend pas mais remonte, tu peux aussi rainurer juste la distance de ta plinthe vers ta prise ( bien moins complexe ).

Pour la terre, comme d'autres ici, dans une pièce à vivre je me prends pas trop la tête.
D'une part la majorité des appareils aujourd'hui sont classe II ( tablettes, PC portables, TV ... ) et d'autre part le risque est bien moins grand que dans une pièce avec de l'eau ( cuisine et salle de bain - Cuisine car les frigos, fours et machines à laver ne sont pas classe II, et sont parfois vecteurs de fuites ... )
Donc si tu refais, passer la terre est logique ... si tu complète, t'emmerdes pas avec ça hors pièces d'eaux

c'est une bonne idée merci, mais perso je souhaite aussi faire passer du rj45 un peu partout, et aussi TV et fils d'enceinte

Carminas a écrit:

Si la gaine doit rejoindre la plinthe, pourquoi ne pas mettre les 6 fils dans la même gaine ?

merci Carminas, je vais faire comme ça
j'attaque demain, je ferai un retour

Rfco a écrit:

Carminas a écrit:

Si la gaine doit rejoindre la plinthe, pourquoi ne pas mettre les 6 fils dans la même gaine ?

Hello
perso, je préfère 2 gaines, ainsi, en cas de dépannage, plus simple de retrouver l'arrivée et le départ
@+

ce serait l'idéal, mais ça fais pas mal de boulot en plus

Toto31000 a écrit:

ce serait l'idéal, mais ça fais pas mal de boulot en plus

sauf si tu le fait  avec les dents
@
+

Rfco a écrit:

hello
Et donc, tu fait comment pour remplacer la filerie (une des exigences de la norme)
@+

Hello, Avec le passage derrière les plinthes bois ?
Ben, comme avec une pieuvre mal posée comme sur 80% des habitations neuves : en demontant et en refaisant... ( cependant, avec une plinthe c'est plus facile, toujours possibilité de la décoller et la remettre ensuite en place ).
C'est d'ailleurs surement pour ça que sur ce fil de discussion, personne n'a émis l'hypothèse de réutiliser la gaine existante en repassant des fils neufs en les tirants à l'aide des anciens, pour avoir des fils assez long pour faire ce que l'on veut, avec terre itou

Si on doit refaire aux normes actuelles, on ne rallonge pas de câbles existants, mais on repart du tableau neuf.
On tire la terre, et tout en propre.
Pour ajouter une prise, c'est un peu riche