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Problème de chauffage PAC Daikin Alterma

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Env. 20 message Gironde
Bonjour,

Voici notre équipement :

-         PAC air/eau qui fait eau chaude et radiateur.
-         Modèle de la PAC => Daikin Alterma basse température

Voici notre problème :

-         Les radiateurs ne chauffent pas
-         Le système est en route quand je purge l’eau est froide

Voici les étapes que j’ai effectué :

-         J’ai commencé par purger tous les radiateurs
-         J’ai sorti les thermostats des radiateurs [font=Helvetica, sans-serif]pour tirer la languette
-         Et là « Surprise » je vois une vanne Danfoss avec un régulateur de débit avec des chiffres qui vont de 1 à 7 et une lettre N => tous les radiateurs étaient sur la lettre N
-         De ce fait je les ai tous mis sur 5 car je ne sais pas comment ça se règle





 
Une fois tous remis en place je vais sur la console pour voir la loi d’eau.




 
Je ne sais pas si je dois effectuer des réglages à ce niveau, si je dois monter la température à 45° au lieu de 35°.
De même si je dois laisser à 25 degrés en bas.

Merci par avance pour vos conseils et votre aide qui me sera bien précieux.
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Bonjour
alors d'après la doc technique de Danfoss , N permet d'être avec l'ouverture maximum donc à priori ce n'est pas le souci.
Mais votre installation est récente? Comment a été dimensionné votre chauffage? Avez vous un bilan thermique?
35° c'est généralement une température pour un plancher chauffant que pour des radiateurs mais peut être que vous avez bcp de radiateur et/ou une très bonne isolation pour avoir besoin de peu de chauffage?

Il manque bcp d'information pour pouvoir vous aider à ce sujet. Mais quand vous dites que l'eau est "froide", peut être que l'eau qui y circule est à 25° et que vous ne le ressentez pas?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Gironde
Bonjour,

L'installation a 2 ans, la PAC est dimensionnée pour 90 m².
Le modèle de la PAC est Daikin Altherma R F -EHVZ-CB3V

https://www.daikin.fr/fr_fr/produits/EHVZ-CB3V.html

Le bilan Thermique a été fait au moment de la livraison on a eu un classement énergétique A.

Quand je dis que l'eau est froide c'est l'eau du radiateur je ne la sent pas tiède.

Par exemple dans la chambre de ma fille il fait froid, je touche le radiateur il n'est pas du tout chaud.
Maintenant je me pose la question de la loi d'eau, et peut l'équilibrage du système de chauffe.

Merci par avance
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Ce serait mieux avec des chiffres car dimensionnée pour 90m2 ca n'aide guère; je m'explique: dans la chambre de votre fille justement, combien y a t'il de radiateur? quelles sont leur puissance respective (taille des radiateurs)?

Avec la loi d'eau, s'il fait 10°C dehors, vous aller avoir une eau qui arrive dans le radiateur à 28°C par exemple (grosso modo selon votre pente actuelle de paramétrage). Un radiateur type 22 de 75cm de haut sur 120cm de large, par exemple, est donné pour 2300W en haute température (75°C), 1200W en basse température (55°C) donc à 28°C vous ne sentirez rien du tout et la puissance du radiateur serait probablement de 400W Max. Donc il faudrait avant tout savoir si 400W suffisent pour chauffer la chambre ce dont je doute sincèrement.

Avez vous dans le bilan thermique la puissance de chauffage nécessaire pour votre logement?
Avez vous un plancher chauffant ou que des radiateurs aciers?
Combien de radiateurs et de quelles tailles?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Gironde
Bonjour,

Le radiateur de la chambre de ma fille fait 70 cm de haut et 70 cm de long sur 9 cm de profondeur.
En effet il y en a qu'un seul dans sa chambre qui fait 11m²

Ce sont des radiateurs en acier.

J'ai 6 radiateurs dans toute la maison.

1 dans chaque chambre ils font tous la même taille => 70 cm de haut et 70 cm de long sur 9 cm de profondeur
et 3 dans le salon =>
- 1 qui fait 90 cm de haut et 90 cm de long sur 9 cm de profondeur
- 1 qui fait 90 cm de haut et 110 cm de long sur 9 cm de profondeur
- 1 qui fait 60 cm de haut et 90 cm de long sur 9 cm de profondeur
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Donc, si vous n'avez pas de PC, je ne pense pas que votre configuration soit bonne pour votre chauffage. Personne n'a jamais réglé cette chaudière lors de la livraison de la maison? C'est juste incroyable.
Ne connaissant tjs pas votre bilan thermique, il sera difficile de savoir si les radiateurs sont bien dimensionnés pour vos besoin.

Toujours est il, je vous conseillerais de modifier la pente pour avoir une sortie max à 55°C pour -5°C extérieur à et une sortie min à 40°C dès 15°C à l'extérieur. Vous verrez ce que cela donne dans un premier temps.
Ensuite, c'est à ajuster au fur et à mesure du temps mais tjs attendre 1 journée avant de re-modifier un seul paramètre  à la fois.
Essayez de trouver votre bilan thermique avec des chiffres.

Allez également faire un tour sur les sites web pour connaitre les caractéristiques de vos radiateurs, le type 11 ou 21 ou 22 ... et vous aurez également une idée de leur puissance avec tout cela. Celui-ci par exemple
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
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Env. 20 message Gironde
Bonjour,

Merci pour votre retour,

j'ai un diagnostic de performance énergétique.

Dans lequel j'ai des données exprimées en KWHEP/m² et KWHEP/m², vous parlez de ça ?
Exemple :
=> Chauffage
- 753;00 KWhEF
- 1942,74 KWhEP

Consommation conventionnelle => 41,1 KWhEP/m².an

Une autre question, 55° c'est pas trop haut pour une PAC en basse température ? 

Il me semble voir entre 35 et 45° quand je fouille sur le web.
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Gironde
Bonjour,

J’ai l’impression que le chauffage est beaucoup mieux.

Alors c'est une daikin dont la ref est : EHVH04S18CB3V
Daikin alterma Basse Température air/eau Taille 4 Bilboc Moteur Inverter Ballon ECS intégré.
Le système de chauffage ce fait par radiateur en acier.
Nous habitons sur Bordeaux
J’ai remis les vannes Danfoss des radiateurs avec régulateur de débit sur la position N.
J’ai ensuite mis les paramètres suivants sur mon thermostat Daikin Alterma 2
Sur la page d’accueil =>





Le décalage est mis sur 0, j’imagine que c'est pour respecter le réglage sur la loi d'eau



Le réglage de la loi d'eau est de la maniéré suivante : 
J'ai augmenté la température à 40 ° pour - 10
Je ne sais pas si ça influence sur l'énergie consommé le delta qu'il y a entre la température de sortie max et minimum.
La différence entre 40 est 25 est de 15 °. Je me demandé s'il ne valait pas mieux faire 40 en max et 30 en minimum pour avoir moins de différence ou cela ne change strictement à rien.

Quel est la valeur maximum à mettre sur un système basse température ?  

Voici en image 



Et enfin pour finir des informations que j'ai sur mes capteurs :






Merci par avance pour vos conseils
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Bonsoir
Alors avec les valeurs KwhEP/m2, j'avoue ne pas savoir comment calculer le dimensionnent de votre chauffage. Normalement vous devez avoir également les déperditions en W/K.
Sinon, de mon point de vue, la PAC est très bien pour les plancher chauffant afin de chauffer à très basse température telle qu'était réglée votre PAC avec un max à 35°C pour -10°C extérieur.
En revanche, pour des radiateurs aciers, vu que la surface de chauffe est nettement plus réduite par rapport à un sol, il faut chauffer davantage l'eau et généralement c'est plutôt 55°C/45°C.

Donc je changerais votre pente pour mettre 35°C de chauffe pour  15°C extérieur et 50°C pour 0°extérieur d'autant que dans votre région vous ne devez pas avoir de trop gros hiver.

Voyez déjà si avec ces paramètres vous avez une meilleure température chez vous puis ajustez petit à petit la pente. Je doute que mettre une température de chauffe J'aime !5°C soit utile car la PAC tournera pour rien n'ayant pas des radiateurs suffisamment grands pour "chauffer" votre maison.

Pour idée, voici un schéma expliquant la différence de "puissance" de chauffe d'un radiateur selon la température de l'eau:


Donc pour votre radiateur de 70x70 qui à priori fait 1390W pour P50 ( 70°C d'eau chauffage pour une température ambiante de 20°C)
à P10(donc une eau de chauffage à 30°C), vous avez une puissance de radiateur qui tombe à 0.1*1390W = 139W !! autant dire que ca ne chauffe rien du tout.

J'espère que cela vous aidera à comprendre la relation entre la surface de chauffage et la température de chauffe et d'ajuster votre pente en conséquence.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
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Env. 20 message Gironde
Bonsoir,

Je vous remercie beaucoup pour vos conseils.
On sent enfin la chaleur dans les pièces.
Je ne comprends pas pourquoi ma loi d’eau n’a pas été réglé.

Par contre il y a 2 jours j’ai eu ce message d’erreur.

Messages : Env. 20
Dept : Gironde
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Bonjour,

Ravi d'apprendre que cela va mieux chez vous. Pour ce qui est du réglage de la chaudière, à mon avis rien n'a été fait, ce devait être le réglage d'usine pour un plancher chauffant ou alors fait par une personne totalement ignorante.
Toujours est il, à vous de voir maintenant s'il faut peaufiner cette pente au gré de vos relevés.

Ne connaissant pas votre PAC, je ne pourrai pas vous aider sur l'erreur rencontrée.
Bon courage à vous.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Indre Et Loire


Bonjour,
Pour ma PAC Daikin Altherma H hybride moyenne température, j'avais le même problème de radiateurs qui ne chauffaient pas ou insuffisamment. J'ai remonté les valeurs des température de départ de chauffage de l'eau de la loi d'eau qui étaient plutôt destinées à un plancher chauffant qu'à des radiateurs acier.

Alors je ne pense pas que mon réglage soit optimal, mais en tous cas, ça chauffe.
Je ne suis qu'une utilisatrice, il faudrait être ingénieur pour comprendre toutes les subtilités. Mon chauffagiste n'avait pas les connaissances et j'ai été obligée de me remettre à la Physique.

Daikin propose, je crois, une formation payante aux chauffagistes. Elle devrait être gratuite, y compris pour les utilisateurs qui se retrouvent avec une machine bien trop complexe. Dommage.
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
En cache depuis le mercredi 24 avril 2024 à 15h08
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