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Nouveau membre Env. 10 message Seine Et Marne
Salut à tous,

Je viens ici parce que j’ai pas mal de doutes sur l’installation de ma PAC, et j’aimerais vraiment avoir vos avis.
En regardant de près le schéma de mon installation, je suis quasiment sûr qu’il y a au minimum un problème de sens de circulation. Et plus j’observe, plus je me dis qu’il y a probablement d’autres incohérences (raccordements bizarres, montage qui ne paraît pas logique, etc.).

En plus de ça, j’ai un COP moyen d’à peine 2,5 sur deux ans, ce qui confirme qu’il y a clairement quelque chose qui cloche dans la façon dont la PAC a été installée.

Pour situer le contexte : l’installation a été faite il y a un peu plus de deux ans par un artisan RGE mandaté par Izy by EDF.
J’avais déjà fait une réclamation à l'installateur il y a un an suite à des fuites sur les soudures, avec lettre recommandée + accusé de réception, et… aucun retour. Silence complet.

Du coup, je vous mets le schéma, et j’aimerais bien vos retours sur :

ce qui semble être mal monté ou inversé, si tout ça peut expliquer le COP très faible, ce qui devrait être corrigé en priorité, même si j'ai déjà ma petite idée.

et comment m’y prendre pour faire reprendre l’installation proprement (voire trouver un pro compétent si je dois faire appel à quelqu’un d’autre).

Merci d’avance à tous pour vos conseils et vos retours d’expérience.
Je ne suis pas du métier, donc toutes les explications sont bonnes à prendre.

Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : moins de 7j
 
Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et pose d'une pompe à chaleur air/eau...

Allez dans la section devis pompe à chaleur air/eau du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagiste de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagiste, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-158-devis_pompe-a-chaleur-air-eau.php
 
Env. 200 message Gard
Bonsoir,
Je découvre votre post. Il s'agit d'une ALTHERMA 3 R je suppose.
1 - Analyser votre installation au regard de la documentation DAIKIN ( Guide de référence de l'installateur)
2 - Votre schéma est certainement très simplifié. Je ne comprends pas ce qui ressemble à un by-pass que vous avez annoté "thermostat"
3 - Il y a certainement un circulateur animant la boucle de chauffage à partir du ballon ? Le sens de circulation indiqué me semble contraire à la logique
4 - C'est quoi ce puisage "eau robinet" depuis la boucle de chauffage ?

Donc ressortir la doc DAIKIN en premier lieu
Messages : Env. 200
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir
Qui a installé les radiateurs ?
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est facile de se protéger du soleil, le faire venir est plus difficile
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
Toujours écouter les vieux, après tu fais ce que tu veux
aamoi10272
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
robinouw a écrit:

En plus de ça, j’ai un COP moyen d’à peine 2,5 sur deux ans, ce qui confirme qu’il y a clairement quelque chose qui cloche dans la façon dont la PAC a été installée.

Bonjour
Un COP de 2.5, c est deja pas mal 
Aucun autre chauffage n aura le meme rendement
Vous n aurez jamais le COP indiqué dans les caracteristiques
Il faut travaillér a la T° le plus basse possible, ce qui est pas possible avec des radiateurs d une ancienne installation, il faut une surface d echange la plus grande possible ( plancher chauffant )
Plancher chauffant sec en réno
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
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Membre utile Env. 500 message Seine Maritime
Bonsoir,
Le départ radiateurs en bas de la bouteille de découplage avec le retour en haut c'est pas bon, il faut faire l'inverse (dans un premier temps).
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 200 message Gard
COP de 2,5 : pourrait certainement être amélioré. Voici l'enregistrement du mien (ALTHERMA 3 M sur plancher) suivi par domotique + ESPALTHERMA de Raomin
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Membre utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,
Vous y croyez au cop fourni par la PAC ?
Comment est il calculé, quelles données sont prises en compte ?
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Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Gard
Vous avez raison de relativiser cette information. Je souscris tout à fait à votre doute non pas tant sur la véracité de la valeur mais plutôt sur sa précision.

Comment est-elle calculée ? Brièvement :

Après installation et interfaçage de ESPAltherma dans Home Assistant, deux identités apparaissent dans HA : sensor.altherma et switch.altherma (ce dernier inutilisé dans mon cas). Vu de HA sensor.none_althermasensors est une entité dotée d’attributs correspondants aux labels préalablement sélectionnés (températures, débit, pressions, intensités, états…). La création des sensors personnalisables est possible à partir de ceux-ci.

C'est le cas du sensor auquel j'ai donné l'alias "COP". La définition dans Home Assistant d’un sensor COP à partir des labels remontés par ESPAltherma fait l’objet de nombreux posts sur les forums. Tous s’appliquent à un calcul d’un "COP instantané" ce qui ne peut aboutir qu’à une conclusion disons ... approchée.
- Il est rapproché débit de circulation, t° de départ et retour d'eau, et puissance apparente appelée par l’inverter (intensité primaire INV x tension du réseau) pour calculer ce pseudo COP.
- Cette méthode ignore le cos phi de la machine comme elle ignore les fluctuations transitoires de débit, de démarrage (ou d’arrêt). Ainsi il peut y avoir transitoirement des valeurs aberrantes.

Étonné des chiffres délivrés par ce moyen, j'avais suivi au pas de 10 mn (tableur Excel) durant 2 ou 3 semaines de novembre 2024, le rapport kWh produits/kWh consommés en fonction de la t° extérieure à partir :
- d'un relevé des t° de départ, de retour d'eau, et de débit (infos DAIKIN)
- d'un relevé des consommations électriques (ex-compteur EDF).
Le résultat m'a donné confiance à la méthode ESPAltherma



Complément : L'appellation COP utilisée ici est impropre et ne peut s'apparenter au COP constructeur établi dans les conditions de laboratoire dictées par la norme NF EN 14-511 : conditions optimale de fonctionnement de puissance, de température sèche (alors que nous mesurons des températures humides) et surtout hors cycles de dégivrage et consommations accessoires. Mais à défaut d'être exact, cela donne déjà une idée du rendement de nos machines...
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