Branchement disjoncteur phase+neutre

Bonjour

Il vaut mieux mettre les N et PH par circuit pour éviter les problèmes.

Si la norme le préconise, c'est qu'il peut y avoir des problèmes.

alvin24 a écrit:

 
Ma question est : pour les cas pas évidents, si pour certains circuits, le neutre n'est pas raccordé au disjoncteur, ledit disjoncteur va t'il fonctionner normalement ?

Merci d'avance pour votre aide !

salut
oui le disjoncteur va fonctionner correctement mais attention il faut que ce fil neutre soit sous le même inter différentiel  sinon ce dernier va sauter sans arrêt 
si un fil neutre sert à 2 phases sous 1 seul disjoncteurs ne mettre qu'un seul disjoncteur avec les 2 phases et un neutre

parental25 a écrit:

si un fil neutre sert à 2 phases sous 1 seul disjoncteurs ne mettre qu'un seul disjoncteur avec les 2 phases et un neutre

oups, là c'est un peu confus pour moi
peux tu être plus clair ?

Houlala es tu sûr de vouloir faire ton elec ?

Installes tu des inter différentiel ?

Parce que si on prend la formule p=u*i

30mA = 0,03A

230*0,03=6,9w

Donc sur du 230v, seulement 7w de puissance suffira a t'envoyer à l'hôpital en observation (dans le meilleur des cas)

Et je te garantie que tu vas mettre quelques jours a t'en remettre si tu survie a cette électrisation (qui se nommera électrocution des lors)

Une bonne terre est aussi très très important

Bonjour

Si plusieurs phase pour un seul neutre, le risque est la surcharge dans le neutre.
Donc soit vous mettez tout sous un unique disjoncteur
Soit vous procédez comme ceci :

Carminas a écrit:

Bonjour

Si plusieurs phase pour un seul neutre, le risque est la surcharge dans le neutre.
Donc soit vous mettez tout sous un unique disjoncteur
Soit vous procédez comme ceci :

Merci beaucoup !

A mon avis il faut être un peu fous pour bidouiller sont tableaux, le meilleur moyen de foutre le feu a ça maison ou de s'électrocuté. Prend le temps de bien faire les choses quitte a repasser des cables. Et en plus a la revente cela sera noté comme anomalies dans le dpe.

Msyl20 a écrit:

Et en plus a la revente cela sera noté comme anomalies dans le dpe.

Ils ouvrent les tableaux électriques pour le DPE ?!!

Bonsoir

Je ne vois pas ce qui serait noté comme anomalie dans le DPE sur ce point, si chaque circuit possède une protection contre les surcharges de calibre adapté à la section des fils en aval.

Je ne vois pas où est le problème de mettre en sécurité sans tableau électrique si on a les compétences pour le faire.

Msyl20 a écrit:

A mon avis il faut être un peu fous pour bidouiller sont tableaux, le meilleur moyen de foutre le feu a ça maison ou de s'électrocuté.

sans commentaire
mais je n'en pense pas moins !

Beone68 a écrit:

Ils ouvrent les tableaux électriques pour le DPE ?!!

oui, sinon comment contrôler les protections amont des circuits?
Steph

Bonjour,

La solution proposée par Carminas permet d'assurer  :
- la protection des personnes contre les contacts directs et indirects ;
- la protection des circuits contre les surcharges et court-circuit, notamment avec le respect du calibre du disjoncteur en fonction de al section des conducteurs.

Il n'y a donc pas de problème de sécurité et de conformité à la NFC 15-100. Dans toute les installations, à l'arrivée du tableau le conducteur neutre est unique et il est ensuite réparti à travers des disjoncteurs et des interrupteurs différentiels en respectant les sections des circuits terminaux et c'est ce qui est proposé par Carminas.

Par ailleurs, les "justifications" de mika111 relatives à la protection des personnes sont farfelues ; l'approche du risque électrique ne se fait pas par la puissance mais le courant qui parcours le corps... 

Beone68
Bonjour
Mon DPE fait il y a 2 ans avec ma maison de 1981 en tri fait état d'une prise sans terre et une section de fils non correspondante au disjoncteur lors de l'ouverture du tableau , j'ai signalé qu'a l'époque la norme n'était pas la même , réponse on s'en fou c'est celle de maintenant qui est a contrôler; donc défaut ( j'avais changé de tableau TRI pour tout mettre si possible aux normes mais seule une chambre me posait problème pour cette terre. J'ai tout de même changé le disjoncteur par un que j'avais en réserve pour ce cas mais je n'avais pas eu le temps de le remplacer.

Bonjour

Les normes de certaines époques ne répondent pas aux minimum de sécurité requis actuellement pour un diagnostic sécurité (je ne parle pas de conformité à la dernière norme).
C'est en particulier le cas pour une installation de 81.

C'est bien pour cela que ces diagnostics existent.

Le plus "drôle" c'est que pour certains points ils vont plus loin que la norme actuellement en vigueur.

Je ne suis pas expert mais quand meme dans le metier,si ont suis le schéma
en cas de court-circuit le disjoncteur de ce coup pas et ont reste collé non?.

Sur un disjoncteur unipolaire + neutre qu'on utilise en locaux d'habitation, seule la phase est protégée contre les surintensités.

Un court-circuit c'est une intensité gigantesque.
Le (ou les) disjoncteur sautera sans aucun problème.

alvin24 a écrit:

Ma question est : pour les cas pas évidents, si pour certains circuits, le neutre n'est pas raccordé au disjoncteur, ledit disjoncteur va t'il fonctionner normalement ?

Bonjour, qu'est-ce que tu appelles " les cas pas évidents"?

J'ai dejà effectué ce genre de remplacement plusieurs fois. En géneral il y a toujours un neutre qui correspond a chaque phase...
Si tu as de la chance, en suivant chaque phase d'un porte fusible tu trouveras une gaine et du coup le neutre qui en sort est celui qui coorespond.

Sinon j'utilise beaucoup le multimetre :
- coupe ton disjoncteur principale
- deconnecte tous les neutres de la barre de neutre (dans les anciens tableaux ils sont tous reliés entre eux).
- ensuite relie la phase et le neutre d'une prise d'une chambre par exemple

- en testant coté tableau la phase du fusible "prise chambre" et chaque neutre tu tomberas sur le bon neutre.

Au bout d'un moment tu auras tout trouvé.

C'est parfois un peu long mais j'ai toujours tout retrouvé...

Msyl20 a écrit:

Je ne suis pas expert mais quand meme dans le metier,si ont suis le schéma
en cas de court-circuit le disjoncteur de ce coup pas et ont reste collé non?.

Bonjour,
Ne mélangeons pas la protection contre les court-circuit assurée par les disjoncteurs (ou les fusibles) et la protection des personnes en cas de défaut d'isolement, qui sera assurée par les dispositifs différentiels.

Msyl20 a écrit:

Je ne suis pas expert mais quand meme dans le metier,si ont suis le schéma
en cas de court-circuit le disjoncteur de ce coup pas et ont reste collé non?.

salut
si tu es dans le métier je m’inquiète pour les personnes chez qui tu interviens car si tu mets des disjoncteurs uni+neutre en protection contre les contacts directs ou indirect, y a pas bon pour la santé des utilisateurs des appareils ménager et autre contacts
ne pas confondre:
protection contre les surintensités (court circuit: disjoncteur) 
protection contre les contacts directs et indirect (défaut d'isolement, perte à la terre: différentiel)

Merci a tous pour vos conseils, mon nouveau tableau est en place et les repérages/branchements sont en cours et se passent très bien !
Mon coup de gueule par contre:
je trouve juste dommage sur ce forum que quand un intervenant affirme n'importe quoi, on ne puisse pas noter négativement son message....
du coup le sujet est pollué, c'est dommage

En effet, pour eviter le melange des neutres et faire sauter les inter diff, un 63A 30mA type A (et pas AC) en amont des disjoncteurs est suffisant. Je ne pense pas que cela passe avec un consuel.
Cela se fait regulierement car il n y a pas que les neutres a reperer dans le tableau, ils peuvent etre melanger dans les boites de derivation aussi!!!
Ne pas oublier de couper le disjoncteur de branchement avant d intervenir et de le verrouiller par n importe quel moyen si distant....

alvin24 a écrit:

Carminas a écrit:

Bonjour

Si plusieurs phase pour un seul neutre, le risque est la surcharge dans le neutre.
Donc soit vous mettez tout sous un unique disjoncteur
Soit vous procédez comme ceci :

Merci beaucoup !

Bonjour

Pour un consuel, tout dépend de la case que vous avez coché sur la demande d'attestation.
Si vous avez coché "mise en sécurité" cela doit passer.