Portée maxi des bacs acier isolés sans panne intermediaire ? Résolu

Bonsoir,
Il y a qqc de pas logique dans ce tableau(ou je le comprend mal) : pour une même charge, la portée d'utilisation diminue entre 2 appuis et 3 appuis(??!!).
D'habitude les tableaux donne les charges admissibles en fonction de l'entraxe des appuis et des dimensions.

@ peter59390 : oui c'est bien ce que tu as compris.
@ raymond037 le tableau donne bien les entraxes de pannes et il est normal que ces entraxes différent selon que les bacs reposent sur 2 ou 3 appuis .et que les portées admissibles diminuent sur 3 appuis pour les épaisseurs élevées,(pour les charges descendantes ) car la contrainte d'appui provoquerait la déformation du complexe .

Pour faire simple: sur deux appuis ,chaque appui porte une demi bande de chargement ,sur trois appuis l'appui central porte le double .
Plus le bac sandwich est épais et plus la distance entre appui est élevée .

@Raymond037 : c'est pour ça que j'ai posé la question

@jmd14 : Merci pour ces précisions, cela voudrait il dire qu'avec une panne de "départ" et une panne de "fin" comme sur le schéma ci après je peux partir sur un tel procédé si les contraintes de charge maximale sont respectées ?
Pour info le batiment que je veux recouvrir (toit terrasse en fin de vie) fait 8,13m par 4,7m en dimensions intérieures, et je veux faire la pente de la toiture dans le sens des 4,7m.
Pour soulager les charges sur les pannes et les murs je peux rajouter des poteaux sous les madriers, je l'ai pas schématisé...

Merci à l'avance 

peter59390 a écrit:

@jmd14 : Merci pour ces précisions, cela voudrait il dire qu'avec une panne de "départ" et une panne de "fin" comme sur le schéma ci après je peux partir sur un tel procédé si les contraintes de charge maximale sont respectées ?]

Oui ,mais il convient de respecter l'avis technique du fabricant concernant la pente ainsi que la section d'appui des pannes (largeur du repos)
En général le bac acier c'est pente mini 5% sous condition d'une hauteur d'onde de 39mm mini et de bac d'une seule longueur sans raccord .
Sans oublier de former l'égout en bas de pente (pliage vers le bas avec une pince à border.)

Bonjour,
jmd14
Ce tableau n'est pas logique; il devrait donner les charges admissibles en fonction de l'entraxe et de l'épaisseur comme pour les charges sur bois de charpente comme ici :
http://charpente-total-brico[...]ssibles.php

La charge admissible de ces bacs augmentent si l'entraxe diminue, cela paraît logique.
Qu'est ce que la portée d'utilisation ? La portée totale ? Auquel cas pour 175kg/120mm et 3 appuis, la "portée" totale sur le tableau, est de 3.00m alors qu'elle devrait être de 4.78 x 2 soit 9.56 m.

"...Pour faire simple: sur deux appuis ,chaque appui porte une demi bande de chargement ,sur trois appuis l'appui central porte le double ..."

ça c'est pour le support intermédiaire(le 3ème point-panne par exemple), pas pour le bac; là on détermine la portée du bac, pas du support(panne ou autre).

Raymond037 a écrit:

Bonjour,
jmd14
Ce tableau n'est pas logique; il devrait donner les charges admissibles en fonction de l'entraxe et de l'épaisseur comme pour les charges sur bois de charpente comme ici :
http://charpente-total-brico[...]ssibles.php

La charge admissible de ces bacs augmentent si l'entraxe diminue, cela paraît logique.
Qu'est ce que la portée d'utilisation ? La portée totale ? Auquel cas pour 175kg/120mm et 3 appuis, la "portée" totale sur le tableau, est de 3.00m alors qu'elle devrait être de 4.78 x 2 soit 9.56 m.

"...Pour faire simple: sur deux appuis ,chaque appui porte une demi bande de chargement ,sur trois appuis l'appui central porte le double ..."

ça c'est pour le support intermédiaire(le 3ème point-panne par exemple), pas pour le bac; là on détermine la portée du bac, pas du support(panne ou autre).

La portée d'utilisation = distance entre appuis
120mm charge 175kg sur trois appuis = longueur totale du bac: 3x2=6.00m; comme je te l'ai expliqué plus haut tu ne peut multiplier par deux les caractéristiques sur deux appuis pour définir un calcul sur 3 appuis,ceci est valable pour tous les matériaux .

Là tu raisonnes sur le support pas sur le bac acier.

Il est question d'un bac d'une seule longueur,pas de deux segments !
La distance entre appuis est bien définie par les contraintes admissible du bac sandwichs tel que définie par le fabricant et le tableau en question est parfaitement clair sur ce qu'il est possible de faire .
Je m'explique peut être mal ?
Bonne journée.

Bonjour
Remarque judicieuse , les portée 3 appuis sont données inférieures à la portée 2 appuis ????
C'est contraire aux bases de RDM ! Mais alors pourquoi ?
Tout bêtement parce que ce panneau n'est pas symétrique et que son inertie n'est pas identique dans les deux sens .
- sur 2 appuis , 1 seul contrôle, l'inertie inférieure doit reprendre le MF(positif) en milieu de portée ,
- sur 3 appuis il il y a 1 un contrôle supplémentaire ; l'inertie supérieure doit reprendre le MF(négatif) à l'appui central ,et , dans le cas de ce panneau , c'est déterminant et pénalisant .
Pas facile à expliquer , mais c'est ainsi.
L'occasion de me replonger dans mes notes de potache et de faire travailler mes neurones vieillissants.
Bonne fin d'année à tous
Cordialement
,

Plus simplement: il ne faut pas que la réaction d'appui soit supérieure a la résistance a la compression de l'âme en mousse PU,pour ne pas que la déformation cisaille le collage qui lie la feuille métalique et la mousse isolante .La sous face étant moins résistante que la face comportant les ondes

Encore fallait-il deviner que le panneau n'est pas symétrique. J'avoue que je n'ai pas cherché ce qu'était exactement le coviso 4.40.
Merci; on en apprend tous les jours.

Raymond037 a écrit:

Encore fallait-il deviner que le panneau n'est pas symétrique. J'avoue que je n'ai pas cherché ce qu'était exactement le coviso 4.40.
Merci; on en apprend tous les jours.

Bonjour,
Ce n'est pas propre au coviso 4.40 ,il en est de même pour tous les bacs de toiture isolés(sandwich) .
Bonne journée.

Bonjour,
Consultez, dans le catalogue Knauf, les tableaux concernant les panneaux de Fibratec.

On est plus du tout dans la même configuration que le bac acier sandwich .les portées admissibles du fibraltec sont nettement inférieures .

Et bien ça a fait couler un peu d'encre tout ça 

Alors concernant la pente je table sur 7% (je ne peux pas à 5 % étant donné qu'il y aura au moins une pénétration par le conduit de fumées de ma chaudière).

Les dimensions des appuis, je pense partir sur du madrier (75*225), donc une bande d'appui de la largeur de la plaque par 7,5cms de large, ceci pour les 2 appuis. Concernant la profondeur de 80mm elle sera donc forcément respectée vu la hauteur d'un madrier.

Oserais je abuser et demander à une âme charitable pour m'aider ou me calculer les charges qui pourraient être amenées à s'appliquer sur la couverture ? Ceci afin de vérifier que je ne dépasse pas la charge admissible au m2 pour la toiture?

Dimensions extérieures du bâtiment :
8,5m * 5,10m

Pente de 7 % dans le sens des 5,10m

Altitude 39m , hauteur du bâtiment 3m

Zone nv65 neige : A1

Zone nv65 vent : 3

Encore merci et bon réveillon