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Extension de balcon béton (en acier galvanisé et bois ou béton)

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Nouveau membre Env. 20 message Jura
Bonjour, 
J'ai 55 ans, suis menuisier de formation, bricole un peu tout et ai déjà retapé une vielle maison pendant une vingtaine d'années, refait le toit, aménagé les combles, ouvert des fenêtres dans les murs en pierre de 55 cm, et j'en passe bcp !
Suite à la séparation d'avec la mère de mes 3 enfants, je viens de signer un compromis de vente pour une maison...
( je repars sur un prêt de 20 ans ! et oui, la maison appartenait à madame, mais passons, c'est moi qui suis parti !)
Et j'ai déjà un projet !
Je veux élargir un balcon de 5 m de long X 1.20 m et le transformer en terrasse.
Je voudrais garder le balcon en béton qui a l'air bien costaud et fait vu les renforts dessous et y greffer une structure en acier galvanisé et bois (ma préférence) ou tout béton.
Je voudrais l'élargir de 1.5m voir 2m .
La particularité de mon projet est que pour monter sur ce balcon, il faut prendre un escalier droit de 22 marches...
A l'oeil, il y a 5 m entre le sol et le balcon...
Vu cette hauteur, j'ai un peu peur de devoir passer par un pro...
Vers 2 m, je ne me serais pas posé cette question !
Tous vos avis seront bien venus ! 
Je pense déménager avant la fin du mois d'Avril et cogite donc en attendant !
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Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Passer par un pro est le + raisonnable ;

le pb n'est pas la hauteur et les 22 marches W00t
mais le projet  en lui-même => ce balcon peut être "bien costaud" pour sa largeur de 120cm mais certainement pas calculé pour un élargissement.

HS on :
le "pb" avec les balcons et cie : le pont thermique au niveau de la liaison => difficile voir impossible à isoler correctement,

dans votre région c'est à prendre en compte.
HS off.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
J'en suis bien conscient et n'imagine pas une extension sans bras de force ou piliers.
Avec des bras de force, je crains l'arrachement au niveau de la fixation dans le mur sous le balcon, à moins de ne faire pas trop large...
Quoiqu'avec 5 m, les bras de force seraient presque verticaux et donc peut être envisageables...
Avec des piliers, plus d'arrachement mais la liaison avec le balcon est plus délicate, l'assise des piliers n'étant pas solidaire du mur de la maison, par contre possibilité de faire plus large...
Je vais aller à la mairie cette semaine pour avoir déjà leur avis qd à la possibilité ou non de mon projet.
Apparemment en dessous de 20m2, pas besoin de permis de construire mais juste une déclaration de travaux.
Ma crainte est d être en secteur sauvegardé ou protégé...
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Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 10000 message St Pierre Les Nemours (77)
Les aciers structurants de votre balcon sont, normalement, positionnés en partie supérieure donc très peu d'armature en partie inférieure, bref c'est l'inverse d'un plancher, si vous rajoutez des poteaux vous transformez votre balcon/console en élément reposant sur des appuis, les armatures ne serviront donc à rien.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

poualon a écrit:...
Avec des piliers, plus d'arrachement mais la liaison avec le balcon est plus délicate, l'assise des piliers n'étant pas solidaire du mur de la maison, par contre possibilité de faire plus large...
Je vais aller à la mairie cette semaine pour avoir déjà leur avis qd à la possibilité ou non de mon projet.
Apparemment en dessous de 20m2, pas besoin de permis de construire mais juste une déclaration de travaux.
Ma crainte est d être en secteur sauvegardé ou protégé...

plus large que le 1.5 - 2m envisagé ?

pure curiosité :
ce projet est pour profiter d'une vue exceptionnelle ?
il concerne bien une maison individuelle ?

escalier 22 marches : intérieur ou extérieur ?


en fait la question est :
pourquoi une extension balcon-terrasse à niveau +- R+2 ? 
(si 2 étages à monter pour "en profiter" ... en profiterez-vous souvent ? )
pourquoi pas un toit plat ?
auriez-vous des photos pour mieux comprendre l'intérêt ?

.................
et... à part ce balcon-terrasse, pas de travaux d'optimisation isolation ou autre ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
22 marches en extérieur pour accéder à l'étage que je suis entrain d'acheter au dessus du rez de chaussée occupé par une sympathique et propriétaire mamie de 84 ans.
J'achète aussi un garage de 42 m2 sous la mamie et dont l'accès se fait à ces 5m en dessous du balcon. 
Le terrain est en pente d'où ces 5m.
L'escalier est couvert mais ouvert et le balcon est fermé en véranda qui ne sert pas à grand chose à part isoler thermiquement et héberger la chaudière-gaz au fond. 
C'est une façade au sud et la vue est super.
La Mamie n'y a pas de fenêtre ni de porte.
Je m'y vois déjà les soirs d'été...
Une fois cet aménagement fait, je compte aussi ouvrir une porte fenêtre qui donnera dans la cuisine qui est à refaire, mais je saurai gérer ça tout seul...
Pas doué avec l'informatique pour une photo, mais je vais essayer depuis mon tel...
Ha..., si mes enfants étaient là aujourd'hui, ce problème (de photo) serait vite réglé...
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Si vous envisagez des consoles de 5 mètres, voire des poteaux : sciez tout le balcon en béton, et faites-en un tout en bois. Vous maîtrisez le matériaux, vous n'avez pas à vous faire des noeud aux méninges pour les aciers du béton, vous éliminez un pont thermique (un véritable radiateur de perte en fait).
http://bistorte.forumconstruire.com
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Ah mais non poualon, on ne voit rien Sad Glouglou me demande de me connecter W00t
D'autant plus que je crains que ce soit un lien qui mène vers tes e-mails...
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
J'ai vérifié et cliqué sur le lien et on voit bien la photo !
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Oui, depuis ton ordi, alors que tu es connecté à ton compte Google.
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
Ha...on atteint mes limites...
Je sais transférer la photo de mon tel par mail...
poualon@gmail.com
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pour insérer une photo, lorsqu'on rédige le message en "mode avancé",
clic sur l'appareil photo en haut du cadre de saisie, et suivre les indications :

en bas du nouvel écran qui s'affiche -photo de votre projet- , clic en bas sur "vous ne souhaitez pas créer de récit"... 
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
Je suis revenu de la mairie avec une déclaration préalable à remplir en trois exemplaires.
Je suis en secteur sauvegardé et mon "affaire" va être soumis à une commission dont je ne sais plus le nom
Mon idée, la façon dont j'ai envie de faire (ou faire faire en partie) serait une structure en acier galvanisé recouverte de bois pour le plancher avec des poteaux également en acier galvanisé sur les quelles seraient boulonnées les traverses  et les barreaux en bois pour les gardes corps.
Je ne veux pas de piliers, ni en béton ni en bois.
J'imagine donc 2 longs bras de force partant du sol et soutenant un IPN ou U parallèle au balcon et sur lequel seraient boulonnés perpendiculairement des profilés-solives en acier galvanisé d'une longueur à définir (1 m à maxi 2m...?).
Ces profilés venant se fixer contre le bout du balcon et soutenant le plancher.
Deux ou trois autres  aussi venant se fixer dans le mur sous le balcon pour renforcer l'accroche à la maison
Tout cela n'étant pour l'instant qu'imaginaire et ouvert aux critiques et conseils !
J'ai fait ce plan sans côtes (que je n'ai pas encore pu prendre) où les bras de forces ne descendent pas au sol en raison de la différence de niveau entre la gauche et la droite.
Je creuserais à gauche pour être au niveau de la droite et le plus bas possible car je me dis que plus les bras de force se rapprocheraient de la verticalité, moindre serait la force d'arrachement au niveau du balcon et du mur de la maison.
Merci pour vos avis !
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
Voilà donc les plans dégrossis faits à l'oeil sans avoir encore relevé aucune côtes !
Je vais démarcher 2 ou 3 entreprises et voir ce qu'elles en pensent...
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
J' ai relevé les mesures aujourd'hui,
Longueur et largeur du balcon 5,45 m x 1,2 m
Hauteur sous balcon 5,4m m.
Toujours aucun avis, d'idées pour la conception en acier galvanisé ?
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Membre super utile Env. 1000 message Loire Atlantique
Bonjour,
Le principe de l'ossature est OK sous réserve de dimensionnement et de vérification du support (mur existant) et :
- ajouter une diago au milieu de tes bracons vers le noeud actuel mur/console, pour limiter le flambement des bracons
- contreventer dans les 2 plans (horizontalement sous la console sauf si encastrement, en biais selon l'angle des bracons)

Attention ça va entraîner une poussée horizontale sur le mur en bas des bracons qui pourrait nécessiter un butonnage / renforcement.
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Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

poualon a écrit:...
Toujours aucun avis, d'idées pour la conception en acier galvanisé ?

Joker pour moi à cause de :
Citation: Deux ou trois autres  aussi venant se fixer dans le mur sous le balcon pour renforcer l'accroche à la maison

si j'ai bien compris : vous achetez le garage et l'étage ?
mur sous le balcon = rez = logement appartenant à la voisine ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
Oui !
Mais encore...? ?
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Membre super utile Env. 1000 message Loire Atlantique
Ah je n'avais pas noté bien vu elisa21 !
Attention poualon vous êtes en copro du coup ?
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Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
Oui avec une dame de 84 ans propriétaire qui me voit déjà acheter son appart' après...
Je ne pense pas qu'elle me posera de problème pour mon projet.
Elle a un droit de passage pour l'entretien de son terrain.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
poualon a écrit:...
Je ne pense pas qu'elle me posera de problème pour mon projet...

mon joker est pour l'inverse : et si votre projet pose problème chez elle ?

Citation: Oui avec une dame de 84 ans propriétaire qui me voit déjà acheter son appart' après...

extrapolation ON :

"après" ... quand ses héritiers décideront ? 

attention : même si elle est très sympa et vous laisse planter-piquer ce que vous voulez dans SON mur... pas dit que les générations suivantes soient du même avis.

Sur ce type de config (proprio occupant 1 partie) , on voit souvent des achats en viager : le proprio devient "locataire" les travaux sont plus faciles (pas d'autorisation ou d'assurance spécifique, seul le respect du bien-être de chacun est à sauvegarder).

extrapolation OFF.


promis, j'arrête,
je vous souhaite bonne continuation,

Cdlt.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
N'arrêtez pas, je suis pris et reviendrai plus tard. Merci !
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
Merci pour vos messages !
Depuis mon tel, j'avais zappé l'histoire de flambement des bracons et de butonnage!
On rentre là dans le technique et ça m'intéresse fortement, je vais donc gougueler ça !!!
Pour les relations avec la voisine, j'ai déjà rdv avec son fils chez elle samedi !
Il habite Genève et vient la voir car elle a fait une chute avec beugne sur le nez et double fracture du poignet!
Je prendrai la température (pas de la mamie!) et aviserai pour déjà aborder le sujet ou attendre...
Sinon j'ai déjà démarché par tel 3 entreprises, mais rien de transcendant en réponses...
Je voudrais vraiment être nickel dans ma demande préalable et proposer un truc imparable, harmonieux...
Auriez vous un ou des liens pour potasser les bracons etc et pour le dimensionnement ?
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Nouveau membre Env. 20 message Jura
Je sais maintenant ce qu'est le butonnage, un bracon et son flambement !!!
On en apprend tous les jours...
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