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PTZ+ construire neuf à côte de l'existant

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 97 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Yvelines
Bonjour à tous,

Nous sommes sur le point de signer un compromis pour une maison existante de 100m2 en état de ruine thermique avec un terrain de 600 m2. Notre projet est de construire une maison neuve RT2012 sur le terrain, à 15 mètres de la maison existante, et de démolir cette dernière.

Nous avons toutes les conditions resuises pour un PTZ de 120 000 euros différé de 5 ans.

Notre problème : le vendeur n'accepte pas la clause suspensive de permis. De plus, le notaire refuse de mentionner que l'achat ne concerne qu'un terrain en vu de construire... or c'est exactement ce que nous allons faire !

Dans ces conditions, comment faire passer une offre de prêt, sachant que nous sommes bon au niveau endettement ?

Quelqu'un peut-il nous aider ? Nous sommes bloqués. Le risque est la perte du PTZ car notre terrain coûte extrêmement cher : 306 000 €. Alors que le coût de construction prévu est de 200 000 €...
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Super bloggeur Env. 2000 message Lyon (69)
Sk8killer a écrit:Bonjour à tous,

Notre problème : le vendeur n'accepte pas la clause suspensive de permis. De plus, le notaire refuse de mentionner que l'achat ne concerne qu'un terrain en vu de construire... or c'est exactement ce que nous allons faire !

Bonjour.
Le notaire a raison , vous acheter une maison sur un terrain.
Vous pouvez peut être tenter le coup en proposant de financer la démolition puis acheter le terrain.
J'imagine que le secteur est tendu , et que même si votre projet échoue le vendeur aura un terrain nu et pourra vendre plus facilement ( et plus cher , c'est un risque pour vous également ) 

Vous avez le diagnostique amiante ? 
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Membre utile Env. 400 message Yvelines
Bonjour,
+1 avec toufig, vous ne pouvez demander au notaire de "mentir" si le terrain n'est pas nu, et il ne l'est pas, la construction doit bien apparaitre au cadastre il ne peut faire autrement...

Vous êtes-vous renseigné auprès de l'urbanisme de la faisabilité de votre projet ?
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Nouveau membre Env. 10 message Yvelines
Merci à vous deux de votre retour.

Je me suis bien renseigné auprès de l'urbanisme et le projet est réalisable, le risque de recours des tiers est relativement faible car notre maison ne bloquerait la vue à personne.

Par rapport au diagnostic amiante, oui nou l'avons, pas d'amiante dans la maison, ni de plomb.

Le coût de demolir "simplement" pour que le notaire inscrive terrain seul sur l'acte, ça fait cher le risque pour nous. D'autant que la maison pourrait servir en phase chantier (stockage, etc...)


Autre solution : partir sur un crédit+PTZ en indiquant qu'on rénove entièrement le bien en RT2012 (+25% du cout d'achat) pour débloquer les fonds pour l'achat de la maison + terrain.... Et puis.... une fois qu'on est propriétaire, faire les travaus que l'on souhaite (c'est à dire dépot du PC pour la maison neuve, construction et démolition de l'ancienne maison)

Vous en pensez quoi ?

Ça me parait telllement stupide alors que nous sommes à 100% avec l'optique du PTZ, c-à-d aider un ménage primo accédant tout en rénovant le parc immobilier existant, non ??
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Membre utile Env. 400 message Yvelines
Attention, le PTZ est très strict (nous en avons également fait un).
Vous ne pouvez pas ré-affecter les fonds de celui-ci et faire ce que vous voulez. Si vous avez un ptz de rénovation, il faut rénover. Si vous avec un ptz de logement neuf, vous devez en construire un. Sinon vous devrez rembourser les intérêts à l'état.
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Nouveau membre Env. 10 message Yvelines
dreadycool a écrit:
Après vu les montants plafonds 2020, je ne vois pas comment vous pouvez bénéficier d'un PTZ sur une opération à plus de 500 000€... Qui vous a confirmé votre éligibilité ?


Nous sommes éligible, c'est sûr à 100%. Nos revenus étaient inférieurs il y a deux ans. Le PTE est calculé sur les revenus a N-2. Nous avons 120 k de PTZ.

Sans le PTZ, le financement ne passe plus.. et donc l'état perd un logement rénové par les frais d'un contribuable, en l'occurence, moi. Le grenelle de l'environnement a bon dos !
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Membre utile Env. 400 message Yvelines
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
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Nouveau membre Env. 10 message Yvelines
dreadycool a écrit:
Donc personne ne vous a confirmé votre éligibilité ?

Si, plusieurs courtiers déjà.
"dreadycool a écrit:
Oui peut-être sur vos revenus mais les opérations de plus de 345 000€ ne sont pas éligibles au ptz... (achat terrain + viabilisation + raccordement + construction + TA etc.). Comme indiqué sur le lien que je vous ai mis

Vous confondez coût maximum pris en compte pour le montant du PTZ, et coût maximum du projet... les deux ne sont pas liés. 345 000 x 40 % = 138 000 Euros, montant max du PTZ, mais le coût du projet, peut lui, être supérieur, sinon personne ne pourrait acheter en IdF.

Quelqu'un parmis vous a t'il déjà eu comme dénomination pour le bien sur sa promesse de vente quelque chose du type "terrain et maison à démolir" qui permet de faire passer un PTZ neuf ?

... Help !
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Membre utile Env. 400 message Yvelines
Sk8killer a écrit:
dreadycool a écrit:
Donc personne ne vous a confirmé votre éligibilité ?

Si, plusieurs courtiers déjà.
"dreadycool a écrit:
Oui peut-être sur vos revenus mais les opérations de plus de 345 000€ ne sont pas éligibles au ptz... (achat terrain + viabilisation + raccordement + construction + TA etc.). Comme indiqué sur le lien que je vous ai mis

Vous confondez coût maximum pris en compte pour le montant du PTZ, et coût maximum du projet... les deux ne sont pas liés. 345 000 x 40 % = 138 000 Euros, montant max du PTZ, mais le coût du projet, peut lui, être supérieur, sinon personne ne pourrait acheter en IdF.

Quelqu'un parmis vous a t'il déjà eu comme dénomination pour le bien sur sa promesse de vente quelque chose du type "terrain et maison à démolir" qui permet de faire passer un PTZ neuf ?

... Help !


Dans ce cas là que dit votre courtier ? Il devrait pouvoir vous aider.

P.S. : des milliers de personnes achetent en IDF sans ptz...
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
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Membre utile Env. 300 message Essonne
Sk8killer a écrit:Nous sommes éligible, c'est sûr à 100%. Nos revenus étaient inférieurs il y a deux ans. Le PTE est calculé sur les revenus a N-2. Nous avons 120 k de PTZ.

Sans le PTZ, le financement ne passe plus.. et donc l'état perd un logement rénové par les frais d'un contribuable, en l'occurence, moi. Le grenelle de l'environnement a bon dos !

Sk8killer a écrit:Quelqu'un peut-il nous aider ? Nous sommes bloqués. Le risque est la perte du PTZ car notre terrain coûte extrêmement cher : 306 000 €. Alors que le coût de construction prévu est de 200 000 €...


J'envisage la location d'une villa avec piscine à Saint-Tropez, mais j'ai peur qu'on me refuse les APL. Sans les APL, je n'ai pas le budget pour cette location.
aamoi8428
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Nouveau membre Env. 10 message Yvelines
Bon, je me suis visiblement trompé de forum.

J'ai eu RdV avec 3 courtiers dont Cafpi, qui a fait une simulation en direct avec leur logiciel de prêt.

Maintenant, l'objet de mon post n'étais pas si mes conditions sur le PTZ étaient correctes, mais bien un problème juridique d'ordre notarial pour l'achat avec bâtiment existant.

Ce serait sympas si vous supprimiez vos posts qui sont hors sujet et trollent mon propos. J'en ferais de même de mes réponses.

Merci.
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Membre utile Env. 400 message Yvelines
En tout cas, le sujet a été posté dans la section financement/crédit. ;) C'est d'ailleurs vous qui avez commencé à demander comment faire pour que votre ptz soit affecté à autre chose que le financement initialement demandé. Bref.

Pour le notaire, il me semble que nous vous ayons apporté une réponse : Vous acheter un terrain avec un bâti. Le Bati doit apparaitre sur l'acte notarié. Vous ne pouvez demander au notaire de notifier autre chose, les plans cadastraux indiquant bien un bâti existant sur la parcelle convoitée.
Si le vendeur ne veut pas de clauses suspensives, il est dans son droit. (d'ou l'interrogation de viabilité d'un projet de démolition/construction d'une nouvelle habitation). Vous êtes également dans votre droit de ne pas les accepter et de trouver un autre terrain.
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Nouveau membre Env. 10 message Yvelines
dreadycool a écrit:
Attention : le neuvième du coût total de l'opération ne doit pas dépasser le montant fixé dans le tableau ci-dessous. En effet, si le coût total  divisé par neuf dépasse le revenu fiscal de référence, vous ne pouvez pas prétendre au prêt à taux zéro.


Nos revenus maximum pour l'obtention du PTZ doivent etre inférieur à 74 000 Euros en N-2, c'est le cas. Un petit calcul vous aurait permis de voir que 74 000 × 9 = 666 000 €.

Dans mon cas, j'ai droit au PTZ jusqu'à un projet de 666 000 €.

Merci de supprimer vos posts.
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Membre utile Env. 400 message Yvelines
Bon courage pour votre projet !
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Super bloggeur Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
J'ai vendu récemment ma maison a un promoteur.
la promesse de vente et l'acte de vente indiquent que c'est pour démolition.

pour ficeler le projet , c'est peut être suffisant. ( ? )

Il faut que le vendeur accepte mais a priori , juste cette mention ne change rien pour lui.
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Bloggeur Env. 30 message Nord
La solution de toufig parait bonne, il y a déjà eu un sujet là-dessus. Mais à faire confirmer par l'ADIL avant.

Vous ne pourrez pas bénéficier du PTZ pour de l'ancien à rénover, car cela ne s'applique qu'aux zones B2 et C, et les travaux doivent être inférieurs à 25% du coût total.

D'autre part, avez-vous fait chiffrer la démolition et l'évacuation des gravats ? Ca coûte vite cher.
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