Eliminer les ponts thermiques d'un plancher béton ? Polystyrène par dessus ? Résolu

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goldi31 Picto info

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Le 17/02/2020 à 08h35 Env. 90 message Haute Garonne

Bonjour,

Le gros oeuvre d'une maison en béton cellulaire est terminé et je suis dans cette situation au niveau de 4 sorties des poutres qui soutiennent le plancer du 1er étage :

Voilà une photo réelle du chantier :

Il y a juste du béton entre le bord de la poutre et le bord des blocs, pas d'isolant.

Pour l'instant le RT2012 n'est pas passé mais si j'ai bien compris cela peut être problématique et au-delà du RT2012 ce n'est pas bon niveau isolation.
Il y a 2 poutres (50 cm * 25 cm environ) qui traversent la maison et laissent donc ces ponts thermiques.

Mes questions sont les suivantes :

- Est ce très pénalisant niveau isolation ? Le maçon a expliqué que c'était pour mieux renforcer la poutre et que le pont thermique restait négligeable.

- Pour 2 des 4 ponts thermiques créés, je peux coller un isolant dessus sans que cela se voit (façade complètement masquée entre 2 bâtiments avec juste de la place pour passer), est-ce que cela pourrait régler le souci ? Si oui quel isolant serait facile à mettre et efficace ? Je pensais à du polystyrène que je peux choisir épais (plus de 4 cm si besoin).

- Pour les 2 ponts thermiques restants, y a t-il une solution vu que la maçonnerie est terminée ? (de nouveau un isolant en faisant la façade peut-être ?)

Merci à vous si cela vous inspire

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gluon

Le 17/02/2020 à 10h57 Membre super utile Env. 1000 message Ardennes

Isoler par l'extérieur (partiellement) est un bonne idée mais ce n'est pas suffisant. Le béton même cellulaire n'est pas un super isolant (selon le type et l'épaisseur).... Il faut mettre un isolant sous chape... Mais à voir en fonction de l'étude.

Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.

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Beibo

Le 17/02/2020 à 14h15 Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)

+1 pour l'isolant sous chape ... de l'isolant devrait être posé au dessus de la dalle ... Votre isolant sous chape doit arriver contre votre isolant intérieur et la chape coulée par la suite.

Je ne suis pas en accord avec gluon sur la question du caractère "pas super isolant" du béton cellulaire. C'est moins isolant que du PS, de la laine de roche ou autre par contre, ça isole largement mieux que le béton basique ou le parpaing et même un peu mieux que les briques creuses (à épaisseur équivalente).
Un bloc de BC, c'est 70% d'air en volume ... et c'est ces bulles d'air qui isolent.

Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.

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Le 17/02/2020 à 15h01 Env. 90 message Haute Garonne

Merci pour ces retours ! Je ne sais pas si je comprends bien mais voilà ce qui est sous la chappe :

Le bureau d'études doit me faire un retour pour l'isolation intérieures et je ne sais pas si ils préconiseront une isolation sous le faux plafond du RDC. Le plaquiste dit que ce n'est pas utile.

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Le 17/02/2020 à 16h29 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

goldi31 a écrit:...
Il y a juste du béton entre le bord de la poutre et le bord des blocs...

- Est ce très pénalisant niveau isolation ?

oui, au moins sur 1m (de longueur de la poutre)

Citation: Le maçon a expliqué que c'était pour mieux renforcer la poutre ...

la poutre est posée sur son tartinage au lieu d'être en appui propre ? AMHA ça ne "renforce" rien.

Citation:

- Pour 2 des 4 ponts thermiques créés, je peux coller un isolant dessus sans que cela se voit (façade complètement masquée entre 2 bâtiments avec juste de la place pour passer), est-ce que cela pourrait régler le souci ? Si oui quel isolant serait facile à mettre et efficace ? Je pensais à du polystyrène que je peux choisir épais (plus de 4 cm si besoin).

polystyrene ou panneau PU (un peu + performant) par contre, il faudra ajouter un treillis fibre de verre pour limiter les fissures d'enduit.

Citation: - Pour les 2 ponts thermiques restants, y a t-il une solution vu que la maçonnerie est terminée ? (de nouveau un isolant en faisant la façade peut-être ?)

si vous avez prévu une ITE oui, sinon ça ne va pas être terrible.

Citation:
je ne sais pas si ils préconiseront une isolation sous le faux plafond du RDC. Le plaquiste dit que ce n'est pas utile.

vous pourriez -à minima- envelopper le 1er mètre des poutres (à l'intérieur)... laine de roche conviendrait.

'pas d'accord avec le plaquiste (ça arrive Blush

)
Même sans pb d'iso thermique, l'iso phonique est conseillée entre 2 niveaux habitables.
dans le cas présent, cela fait 2 bonnes raisons d'isoler.

Cdlt

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elisa21 Picto info

Le 17/02/2020 à 16h34 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

... le zoom n'est pas terrible pour les photos mais j'ai un doute :

chainage périphérique juste au dessus des linteaux ?

et poutres posées dessus ?

et... le tartinage ne serait pas plutôt pour continuer en blocs pleins et éviter le pb de hauteur ?

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Le 19/02/2020 à 13h37 Env. 90 message Haute Garonne

Le bureau d'études BBIO m'a fait un retour : pas la peine de combler cela et les calculs vont être fait en prenant compte ce pont thermique.

Il a dit qu'il valait mieux ne pas y toucher, par rapport à la structure initialement pensée et même ne rien mettre du côté où j'ai accès afin que l'isolant ne pourrisse pas potentiellement avec le temps.

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elisa21 Picto info

Le 19/02/2020 à 17h43 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

goldi31 a écrit:...Le bureau d'études BBIO m'a fait un retour : pas la peine de combler cela et les calculs vont être fait en prenant compte ce ppont thermique.

ne pas combler à l'extérieur mais isoler la poutre -à l’intérieur- ?
parce que... ce serait quand même dommage de connaitre l’existence de ce ppont thermique et de ne pas le corriger pendant que c'est possible.

c'est un BE spécialisé BBIO ?

Citation:
Il a dit qu'il valait mieux ne pas y toucher, par rapport à la structure initialement pensée et même ne rien mettre du côté où j'ai accès afin que l'isolant ne pourrisse pas potentiellement avec le temps.

Sauf que "la structure initialement pensée" ne devait pas être pensée comme ça.

Pure curiosité :
risque que l'isolant pourrisse ? et qui attaquerait le BC ou le tartinage de la poutre ?
si le BE BBIO peut préciser ce serait sympa.

quelle est la finition extérieure prévue ? un enduit type terre-chanvre ou terre-paille ?

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Le 04/04/2020 à 12h39 Env. 90 message Haute Garonne

Le BE est spécialisé BBIO en effet. Il ne m'a pas précisé pour l'isolant mais m'a redit que ce n'était que négligeable.

La finition prévue est un enduit grattée classique adapté au béton cellulaire :
bouche pores puis LANKO LATEX 751 et application MONOREX grain moyen.

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