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Isolation rampant avec polystyrène des combles aménageables

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Env. 30 message Chalon Sur Saône (71)
Bonjour, souhaitant aménager mes combles (maison de 1980, sans écran de sous toiture et charpente traditionnelle en bon état), je me laisserai tenter par les produits de chez Homepratik, à savoir le K Therm Chevron pour l'isolation entre chevrons et le Panelplac reno pour doublage / finition. N'ayant trouvé de sujets concernant ces produits, est que certaines personnes auraient des retours sur ces derniers.
Romain.
Messages : Env. 30
De : Chalon Sur Saône (71)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

K Therm chevrons : difficile de trouver le lambda de ce produit il semblerait
qu'il existe en plusieurs qualité.

Dans la doc il donne au chapitre qualité : l'acoustique .... un peut osé
pour des combles, une isolation entre chevrons risque d'être notoirement
insuffisante (je crois que l'épaisseur maxi est de 90 mm, à vérifier)

Pour compléter par une isolation sous chevrons il faudra utiliser
des polystyrène ou polyuréthane.

Quelle est la hauteur de vos chevrons ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Chalon Sur Saône (71)
Le k therm chevron existe en épaisseur 60, 70 ou 90 mm.
Le panelplac reno (polystyrene collé sur plaque de platre) existe lui en épaisseur de 40+13, 60+13 ou 80+13 mm.
En mettant 60mm doublé de 80 mm+13 on arrive à un lambda aux environ de 5 suivant la doc du fabricant.
Mes chevrons font 80 mm de hauteur.
Messages : Env. 30
De : Chalon Sur Saône (71)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Mes chevrons font 80 mm de hauteur. >

donc sans écran de sous toiture Ep max possible de l'isolant : 60 mm
et en dessous vous mettriez le complexe 13 + 80, comment ? vissé dans la charpente ?
Nota : l'épaisseur de 80 mm est l'épaisseur maxi d'isolant dans le cas de complexe vissé

R = 5 en comble, aujourd'hui c'est un peu mini
Juste pour donner une idée, pour le crédit d'impôts en combles aménagés
un R = 6 mini est demandé.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

romain71 a écrit:... je me laisserai tenter par les produits de chez Homepratik, à savoir le K Therm Chevron pour l'isolation entre chevrons et le Panelplac reno pour doublage / finition.

N'ayant trouvé de sujets concernant ces produits, est que certaines personnes auraient des retours sur ces derniers.


'me semble qu'il y a eu un sujet il y a quelques semaines ; mais effectivement, peu de retours.

mon avis , qui n'engage que moi bien sur :
pour l'iso entre chevrons : ce n'est qu'un panneau de polystytruc graphite , Lambda0.032 comme on trouve pour les murs ;
classement au feu => forcément, du polystytruc... ce n'est pas top en cas d'incendie , en toiture c'est à réfléchir
pour le phonique c'est dit,

l'intérêt c'est l'accordéon qui permet de "bourrer" plus facilement entre chevrons.

... "mon cher accordéon" ... car l'intérêt pour fabricant et vendeur : trouver "le ptit +" et une présentation pour vendre ce produit 2 x plus cher que pour une autre utilisation ...
mais effectivement, l'accordéon peut aider (j'ai prévenu : mon avis n'engage que moi Wink  )

le second :  placo-polystytruc : idem... rebaptisé à bonne fin utile ;
l'intérêt éventuel : BA13 et non BA10 ... mais pour un prix bien supérieur à ce qu'on trouve habituellement, là aussi, à voir et à choisir selon affinités .

Et si c'était pour moi, d'une manière générale, tous produits-marques confondus :
polystytruc (gris ou blanc ou autre) sous toiture : non pour les surchauffes estivales (testé avec caissons chevronnés en sarking sous tuiles ) et non pour les réactions en cas d'incendie.

Bonne journée
Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Chalon Sur Saône (71)
Oui, 60 mm maximum entre chevrons plus doublage de 80 mm collé sur une plaque de ba13. Cette dernière se visse sur les chevrons tous les 20 cms (dixit le fabricant).

Au niveau du R de cette configuration, on arrive à 1.90 + 2.55 ( 4.45). 

Concernant le feu, je suis bien conscient que la résistance est très faible.

Ce qui pourrait me séduire dans ce procédé d'isolation, c'est que la charpente étant en bon état et ne voulant pas détuiler afin de poser une sous toiture, je trouve un attrait dans ces produits pour une longévité quant au vieillissement du produit et aux éventuelles infiltrations suite intempéries.

Je n'arrive pas à retrouver de post sur des discussions sur ces produits, si vous avez un lien, je suis preneur.

Autrement, que pourriez vous me conseillez afin d'isoler mes rampants.

Romain.
Messages : Env. 30
De : Chalon Sur Saône (71)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,

Il est tout à fait possible d’utiliser des solutions classiques et éprouvées pour isoler des rampants même en l’absence d’écran de sous toiture.

Dans ce cas, avant d’isoler, il est bon de vérifier le bon état de la couverture. Ensuite, les laines minérales (verre ou roche) vous feront du thermique et de l’acoustique.

Avec des chevrons de 80 et en laissant une lame d’air de 20, cela vous laisse donc 60 pour une première couche. En lambda 32, le R est de 1.85 et de 1.70 en lambda 35.

En dessous (côté chauffé), l’épaisseur et le lambda vous laissent un grand choix (selon les dispos des distributeurs aussi   ) pour atteindre un fort R, synonyme de confort et d’économies (d’énergie et de portefeuilles). Un exemple dans la gamme Isoconfort 35 revêtu kraft  Cela permet d’atteindre des fortes valeurs de résistance thermique. 7 ou 8 ne sont pas de trop.

Le deuxième lit se pose avec des suspentes (de ce type ou autre) qui font la pose de l’isolant, celle de la membrane pare-vapeur et d’étanchéité à l’air, reçoivent les fourrures qui servent à poser les plaques de plâtre. Ces fourrures servent aussi à absorber les variations dimensionnelles des bois de charpente avec les variations de température et d’humidité. Je me demande ce qu’il advient des panelplac clouées directement sur les chevrons quand ça bouge un peu dans les bois ? J’imagine, à tort peut être, que les jonctions entre plaques doivent avoir tendance à se fissurer… 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Chalon Sur Saône (71)
Merci pour les éclaircissements.
Et au niveau des dommages qui peuvent être causés par les rongeurs ? Ces derniers préfèrent la laine de verre au polystyrène ?

Étant donné que la couverture est en bon état, et qu'avant de procéder à l'isolation, un couvreur va refaire un bilan et nettoyage / reprise de la toiture, je pense du coup m'orienter sur le système isover.
Messages : Env. 30
De : Chalon Sur Saône (71)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Toutes les petites bêtes aiment bien se mettre au chaud, quel que soit l'isolant 
Et non, elles ne le mangent pas (vous vous voyez ingérer des boulettes de polystyrène ou des fibres de je ne sais quoi ?) Elles font juste ce qu'il faut pour passer l'hiver à l'abri et avoir un petit nid douillet.
Le meilleur moyen de s'en prémunir est de les empêcher de rentrer : boucher tous les petits trous (une souris, ça passe par un trou... de souris   et un trou de souris ce n'est pas bien gros) et mettre des grillages à mailles très fines sur les entrées de ventilation.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Chalon Sur Saône (71)
Merci à tous pour les infos. Donc, sans écran de sous toiture, je pense opter sur 280 mm d'épaisseur comme sur le site d'un fabricant de laine de verre afin de laisser une ventilation correcte des chevrons.
Messages : Env. 30
De : Chalon Sur Saône (71)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Donc, sans écran de sous toiture, je pense opter sur 280 mm d'épaisseur comme sur le site d'un fabricant de laine de verre afin de laisser une ventilation correcte des chevrons. >

En laine de verre en rampants bien utiliser du lambda 0,035 (ou inférieur)
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Essonne
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En cache depuis le vendredi 05 avril 2024 à 22h34
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