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Meilleure solution eau chaude sanitaire maison passive, sud-est de la France?

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 106 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonjour à tous!

Nous sommes actuellement en train de préparer un permis de construire pour une maison de 100m2 à un étage, ossature bois, "proche passive" au niveau des critères d'efficacité thermique (isolation fibre de bois 24cm, triple vitrage, toit végétalisé, lame d'air autour du bardage de 5cm ou plus, VMC double flux, poêle bois pour la chauffe).
La maison sera située dans le sud-est proche de la ville de Nice, à 500m d'altitude. Nous serons trois habitants.
Je pensais à un chauffe-eau solaire, en ce qui concerne l'eau chaude sanitaire, mais je lis beaucoup de choses et la surchauffe sous nos latitudes, pour une maison individuelle, risque apparemment de poser problème.
Qu'en pensez-vous? Et, sinon, quel système privilégieriez-vous (Thermodynamique ou autre?)?

Nous voudrions faire assez simple afin de simplifier l'entretien, et surtout d'éviter les grosses pannes prohibitives!

Merci d'avance à tous!

Jean
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Nouveau membre Env. 10 message Alpes Maritimes
Petite précision, la pièce de vie dans laquelle se situe l'entrée (cuisine, salon et salle à manger) est à l'étage, les trois chambres avec deux salles-de-bain en dessous. Le terrain est en restanque, assez pentu, d'où cette configuration pour profiter au mieux de la vue.
Maison de 5m sur 10m, exposée plein sud sur une des façades de 5m de large. Une petite terrasse sur pilotis de 15m2 se situe aussi plein sud.
La longue façade à l'Ouest est "ouvert" par deux grande baies vitrées fixe pour profiter de la vue
La façade Est est tournée vers le haut de la pente, qui est occupé par une petite forêt.
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

Quelques techniques pour éviter la surchauffe d'été :
- capteurs verticaux (plus efficaces l'hiver que l'été) à intégrer dans l'architecture,
- capteurs anti surchauffe (Viessmann fait ça),
- ombrage partiel, manuel ou automatique, en été.

Ces techniques sont valides pour les tubes ou les capteurs plans. Pour les tubes, il y a aussi possibilité d'en retourner en été, si l'accès est facile.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Bonjour,
Je partirais également sur le chauffe-eau solaire, principalement parce que le thermodynamique je n'aime pas trop (sacré usine à gaz pour ce que ça doit faire).

En gros, il faut plutôt sous-dimensionner les capteurs plutôt que d'aller chercher l'efficacité maximale.
Vous pouvez mettre les capteurs au sol pour un accès aisé (et les couvrir partiellement ou non en été).
Verticaux ou du moins proche des 60° (90° c'est vertical, 0° horizontal).
On préconise en général un ballon de 50L/personnes (mais c'est même plutôt 35L/personnes avec l'usage courant d'aujourd'hui), et 1m² de capteur maximum pour 100L d'eau. Vous pouvez surdimensionner légèrement le ballon pour stocker de l'eau chaude l'été.
Sinon, avec une pose irréprochable, mettre en place un auto-vidangeable.

Pensez au fait que les tubes entre les capteurs et le ballon doivent être bien isolés, et qu'ils chaufferont la maison (en hiver, mais surtout en été, donc plus court ils sont dans la maison, mieux c'est).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Alpes Maritimes
Merci pour vos réponses!

Nous sommes soumis aux ABF, et il va déjà falloir se battre pour leur faire accépter le toit plat, mais surtout qui dit toit plat, dit intégration au bâtit impossible et panneaux en toiture inesthétique.
Bref, pour compliquer tout ça donc, nous avons encore la possibilité de les mettre à peu près à hauteur d'homme sur la façade sur de la terrasse. ça règle le problème de l'accessibilité, même si je ne suis pas complètement fan de la méthode manuelle car l'homme est perfectible, et que l'on peut donc oublier, et tout crâmer :-/.
En admettant que je parte sur cette méthode, il restera la distance au ballon d'eau, qui pourrait être d'une quinzaine de mètres. Que pensez-vous des pertes dans ce cas là?
Et les panneaux hybrides type eau chaude + photovoltaïque (le coût n'est pas terrible, mais on va dire que 1,5Kwc fournis au moins assez pour eau chaude + complément elec)?
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,
Il y a de belles réalisations avec des tubes sur les gardes corps de terrasse. Cela donne des tubes verticaux faciles à maitriser. Si en plus ce sont des tubes anti surchauffe, c'est tranquille.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Alpes Maritimes
adesir a écrit:Bonjour,
Il y a de belles réalisations avec des tubes sur les gardes corps de terrasse. Cela donne des tubes verticaux faciles à maitriser. Si en plus ce sont des tubes anti surchauffe, c'est tranquille.


J'ai vaguement vu ce genre de choses.
Il faut voir le coût global, je vais regarder ça merci!
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : moins d'1m
 
Env. 40 message Vaucluse
Je pensais aussi à un CESI pour la production d'ECS.

J'en ai un (de 6 panneaux) implanté au sol en 2009 et je n'ai pas eu de problèmes de surchauffe. Il est vrai que je bâche 2 panneaux quand il fait vraiment chaud (l'installation a été conçue pour l'ECS + couplage chauffage donc sur-dimensionnée pour l'été).

Le plus important est que la fonction anti-surchauffe de la régulation soit bien paramétrée pour ne pas dépasser la température critique (160°C pour mes panneaux). J'ai préféré la régler à 110°C par sécurité avec une consigne du ballon réglée à 55°C. Quand la consigne est atteinte et que les panneaux atteignent les 110°C le circulateur se remet en route pour décharger dans le ballon et ce jusqu'à 90°C.

L'appoint serait électrique ?
Messages : Env. 40
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 2 ans
En cache depuis le mercredi 01 avril 2020 à 00h25
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