[44]Expérience Le Masson possibilité changement cloisons ? (Loire Atlantique) Résolu

Bonjour,
Ma maman a fait construire avec Le Masson en Bretagne. Les cloisons sont vraiment très fine et ce n'est que du carton à l'intérieur. Phoniquement, c'est catastrophique, on attend tout.

Bonjour,

Vous n'êtes pas dans la bonne section si vous souhaitez des informations sur un constructeur :
https://www.forumconstruire.com/construire/forum-13.php

Vous pouvez aussi demander directement à ceux qui sont passés par eux et qui ont un récit :
https://www.forumconstruire.com/recits/constructeur-1265-mai[...]5-maisons-le-masson.php

Il y a encore des "professionnels" qui osent proposer ce genre de cloison de m*****. En gros, ça fait cher de payer ce type de cloison alors qu'un rideau pour séparer 2 pièces revient moins cher....

S'ils osent proposer ça, je serai curieuse de savoir la taille des portes ? et l'épaisseur mur/isolation ? si 73, 34 lol fuyez

Merci pour vos réponses. Pour le moment le commercial nous propose d'ajouter du BA13 en plus sur certaines cloisons. Il parle aussi du fait que maintenant les cloisons sont directement installées sur la dalle. Ça change quoi ? Le BA13 est suffisant pour atténuer un peu les bruit ( actuellement nous avons dans notre location et c'est bête mais c'est pratique avec des bébés pour savoir s'ils vont bien sans se déplacer)

Bonjour,

Il vous propose "d'ajouter" donc de payer un supplément au lieu de remplacer par du BA13 ? Demandez d'avoir du BA13 de base comme la majorité des maisons neuves de nos jours..... Je pense pas qu'on puisse mettre les 2 à voir avec les experts.

Maintenant ? ça fait quand même un moment que ça existe car déjà en 2015, on avait des cloisons BA13 qui sont posées après le montage des murs et l'enduit.... Je crois vraiment qu'il se moque de vous ou il débute mais mal....

Les bébés, ils restent bébé à vie ? lol

ça change quoi ? on se lève pas forcément à la même heure le matin dans un couple, et bien ça permet d'atténuer celui qui se lève avant qui va préparer son petit dej, se préparer... Idem, on se couche pas forcément à la même heure, si TV derrière la cata... Pour faire les bébés, ce n'est pas la cigogne qui passe lol, avec des enfants à côté ça permet de garder de l'intimité.... la cloison alvéolaire, c'est un rideau, ça fait cher, pour que ça apporte.

Si vous voulez voir la différence, téléchargez l'appli DB Station (de St Gobain), ça va vous permettre de testez les différences entre les cloisons niveau bruit, c'est impressionnant.

Je viens de faire une recherche le plan sur des récits de chez eux, même les portes sont à changer.... on est sur du 83 de large, plus à l'aise...Rien n'a évolué chez eux les plans sont les mêmes et les fournitures aussi....ça fait peur. ça doit se faire plaisir pour les plus values, et gain de temps sur les plans déjà fait...

Bonjour,

Je sais que vous avez raison mais c'est les seul à pouvoir nous proposer la surface, le nombre de pieces et un garage double (2 voiture et une moto) dans nos moyen, sans dépasser.
Maison Phénix nous proposait un plain pied sans garage de 100M², villadeal nous propose déjà mieux et Le Masson c'est parfait hors cloison.
On vit déjà dans une maison des années 90 avec cloison fine et petite porte et cela ne nous dérange pas.

Certe tous vos argument sont bon mais cela vaut quand on à les moyens.
Avec 2 bébé et un ado et peu de moyen, on fait avec et on est déjà content d'avoir une chance de devenir propriétaire...

Merci pour l'appli, j'avais déjà testé et j'avoue qu'elle est top.

Hello,

Avec cette période de confinement, je me permet de relancer le sujet.
Je recherche des expériences avec ce constructeur pour me faire une idée.
Je sais que ce n'est pas terrible mais j'aimerais savoir si certain on fait ajouter du BA13 en plus du placopan (ou autre chose) ?

Merci d'avance.

666lestat a écrit:

Hello,

Avec cette période de confinement, je me permet de relancer le sujet.
Je recherche des expériences avec ce constructeur pour me faire une idée.
Je sais que ce n'est pas terrible mais j'aimerais savoir si certain on fait ajouter du BA13 en plus du placopan (ou autre chose) ?

Merci d'avance.

Bonjour, j'habite une maison identique depuis 2 semaines. On a négocié avec le plaquiste le remplacement de 2 cloisons alvéolaires par du placostil (moyennant une facture séparée de sa part). Franchement, je sais pas si c'est mieux car j'ai pas de référence. On entend quand même pas mal de choses. Mais c'est clair que les alvéolaires sont pas solides car ils bougent quand on appui assez fort. Cela n'a pas empêché au cuisiniste d'y accrocher des meubles hauts, y compris la hotte.
Comme vous dites évidemment il serait préférable de faire tous les cloisons en placo phonique mais c'est une question de budget. On a fait notre choix, on verra par la suite.

Bonjour,

Pour avoir des retours, le mieux serait de poser la question sur les récits ayant fait travailler ce constructeur.... Les gens vont pas forcément venir à vous.

J'ai essayé mais beaucoup de récit date de plus de 2 ans et les personnes ne répondent plus
je vais essayer à nouveau.

@And : Merci pour ton retour.
Pourrais tu m'indiquer le coût ? as tu aménagé les combles du garages ?

Merci.

666lestat a écrit:

J'ai essayé mais beaucoup de récit date de plus de 2 ans et les personnes ne répondent plus
je vais essayer à nouveau.

@And : Merci pour ton retour.
Pourrais tu m'indiquer le coût ? as tu aménagé les combles du garages ?

Merci.

Le plaquiste a demandé pour 2 cloisons (séparation ch2/3 et ch4/wc) et habillage des poutres 650€. Je sais pas si c'est cher, de toute façon quand t'as pas de choix...
On n'a pas aménagé les combles pour l'instant.

@and Merci pour ton retour.
Du coup, il t'a carrément changé les cloisons ? Nous le commercial nous propose d'ajouter du BA13.
La j'essaie de récupérer le contact du plaquiste pour voir avec lui le coût pour changer comme vous mais plus de cloisons

666lestat a écrit:

@and Merci pour ton retour.
Du coup, il t'a carrément changé les cloisons ? Nous le commercial nous propose d'ajouter du BA13.
La j'essaie de récupérer le contact du plaquiste pour voir avec lui le coût pour changer comme vous mais plus de cloisons

Oui, il a carrément remplacé l'alvéolaire par du placostil (sur ossature métallique avec de la laine de verre). Pas de doublage. On en a parlé au début avec le cdt et lui était ok à condition qu'on ne remplace pas tous les cloisons de maison. A lui croire il a une charte avec la franchise comme quoi il ne peut pas faire du placostil partout. Je trouve cela bizarre car si le client est prêt à payer pour avoir quelque chose de mieux pourquoi lui interdire... Mais en tout cas, pour 2-3 cloisons c'est ok, il m'a donné le contact du plaquiste qui m'a fait une facture. 
Ajouter du BA13 par dessus de l'alvéolaire ne sert strictement à rien ni mécaniquement ni phoniquement.

Bonjour,

Pardon mais c'est une blague ce constructeur qui ose dire ok mais pas toute les cloisons ?

La maison est pour qui ? Enfin c'est hallucinant, demain, j'achète une baguette 1€, si elle est pas bonne, je change de boulangerie, pas compliqué.... Mais une maison c'est un budget assez important, on peut pas changer de maison aussi facilement... et là faut faire en fonction du constructeur, mais bye bye le constructeur qui n'évolue pas avec son temps... Certes on peut avoir un petit budget, bah dans ce cas on se garde des choses à faire afin d'avoir une maison convenable de nos jours.... Y en a des constructeurs pour l'ensemble des budgets sur le secteur, y a des MOE aussi...Enfin en tout cas avant le confinement. :(

Je me demande si lui même habite une maison proposé par son employeur....

Pour notre 1ère maison, on a gardé pas mal de choses et pourtant on est pas des pros, je n'avais jamais posé un carrelage de ma vie par exemple :

- l'ensemble des sanitaires (wc, baignoire, douche, meuble vasque)
- faïence SDB, SDE
- carrelage chambres, bureau, dressing
- peinture (dont le ponçage) sauf plafond

Cela permet notamment de faire des économies, après faut relever les manches. C'est bien d'avoir une maison où la déco est jolie, le visuel est important mais la qualité aussi.

Bonne réflexion en cette période particulière, et prenez soins de vous et de vos proches.

Calysha a écrit:

Bonjour,

Pardon mais c'est une blague ce constructeur qui ose dire ok mais pas toute les cloisons ?

La maison est pour qui ? Enfin c'est hallucinant, demain, j'achète une baguette 1€, si elle est pas bonne, je change de boulangerie, pas compliqué.... Mais une maison c'est un budget assez important, on peut pas changer de maison aussi facilement... et là faut faire en fonction du constructeur, mais bye bye le constructeur qui n'évolue pas avec son temps... Certes on peut avoir un petit budget, bah dans ce cas on se garde des choses à faire afin d'avoir une maison convenable de nos jours.... Y en a des constructeurs pour l'ensemble des budgets sur le secteur, y a des MOE aussi...Enfin en tout cas avant le confinement. :(

Je me demande si lui même habite une maison proposé par son employeur....

Pour notre 1ère maison, on a gardé pas mal de choses et pourtant on est pas des pros, je n'avais jamais posé un carrelage de ma vie par exemple :

- l'ensemble des sanitaires (wc, baignoire, douche, meuble vasque)
- faïence SDB, SDE
- carrelage chambres, bureau, dressing
- peinture (dont le ponçage) sauf plafond

Cela permet notamment de faire des économies, après faut relever les manches. C'est bien d'avoir une maison où la déco est jolie, le visuel est important mais la qualité aussi.

Bonne réflexion en cette période particulière, et prenez soins de vous et de vos proches.

Pour tout vous dire, comme c'est notre première maison, on n'&tait pas au courant de tout. On savait pas ce que c'est des cloisons alvéolaires et comment sont-ils mauvais donc l'idée de changer est arrivée au moment "hors d'air". On avait consulté d'autres constructeurs bien sûr avant de signer avec celui-ci. La plupart juste après "bonjour" demande votre budget et votre situation financière, sans vous proposer même de regarder leurs offres. Un autre m'a épaté par son discours: "vous voyez, on a des portes aux normes handicapées et c'est avantageux car vous savez pas ce que pourrait vous arriver dans 1 an".... Bon, même si sur le fond c'est vrai, j'ai pas apprécié et puis en plus leur maison était moche. Réserver la plupart de travaux pour soi est une bonne idée, mais notre situation étant un peu difficile de ce point de vue, on a voulu que le max soit fait avant emménagement. C'est pour cela qu'on a dû faire poser la cuisine, faire des sols et la peinture avant la livraison.

Merci pour vos réponses.
Dans l'ensemble, @And, êtes vous content de votre maison ?
Est ce que ces cloisons vous gâche le plaisir ?
Je suis un peu dans la même situation que vous, nous avons 2 bébés donc la réservation des trop c'est un peu trop compliqué.

A part les cloison, le reste est il bien ? Avez vous pris le chauffage au sol ?

Merci d'avance.

666lestat a écrit:

Merci pour vos réponses.
Dans l'ensemble, @And, êtes vous content de votre maison ?
Est ce que ces cloisons vous gâche le plaisir ?
Je suis un peu dans la même situation que vous, nous avons 2 bébés donc la réservation des trop c'est un peu trop compliqué.

A part les cloison, le reste est il bien ? Avez vous pris le chauffage au sol ?

Merci d'avance.

A quelques détails près je peux dire que je suis satisfait. Tout est relatif et après avoir lu pas mal de récits et des situations délicates voire graves avec différents constructeurs, MO etc sur ce forum j'avais peur jusqu'à dernier moment. Je peux dire que par rapport à ce qu'on peut lire c'est bien. Les cloisons pour l'instant ne nous embêtent pas.
Maintenant, il y a des petits détails: certaines bandes de placo sont visible lorsque la lumière tombe sous certain angle, rares sont les angles des murs équerres et certains cloisons sont bombés en bas dans les endroits de passage des plomberies. Les poseurs de cuisine m'ont dit que c'est pareil dans toutes les maisons qu'ils voient.

Petite question, avez vous fait vous même les sdb et parquet ou l'avez vous fait faire ? et pour la peinture ?
Si oui, auriez vous un ordre de prix ?

Merci d'avance.

666lestat a écrit:

Petite question, avez vous fait vous même les sdb et parquet ou l'avez vous fait faire ? et pour la peinture ?
Si oui, auriez vous un ordre de prix ?

Merci d'avance.

J'ai tout fait faire. La peinture c'est 4kE environ plafond blanc murs plus pastels.
On a fait carrelage uniquement dans sdb. Tout le RDC est lames PVC et l'étage en stratifié. Le tout est pour 7kE environ.

Super, merci. Est ce que je pourrais abuser et vous demander la surface total a peindre ?
Pour la faïence aussi ?
Désolé d'être autant demandeur mais ça me permet d'affiner mon budget et voir les possibles erreurs.
Merci d'avance

@And Je viens de voir votre devis sur votre récit. Petite question, vous n'avez pas garder le carrelage au RDC ? Si c'est le cas, avez vous eu une moins value ?
Merci

Bonjour,666lestatce qui me dérange dans votre sujet c'est que votre constructeur travaille comme dans les années 70, l'alvéolaire a été abandonner depuis bien longtemps, et les derniers qui en posaient le fesser en 70 et non pas 50 comme c'est le cas chez vous, la qualité est bien sûr moins bonne que des cloisons sur armature métallique, mais pas de quoi en faire un drame, par contre je ne comprends pas pourquoi vous devriez avoir une plus valu à faire mieux, car il est plus simple pour tous les corps de métier de travailler dans des cloisons sur armature métallique, je pense que le problème vient surtout des fournisseurs, votre constructeur doit se servir en grosse quantité et prendre des produits que plus personne ne veut utiliser.
vous ne pas parler de l'isolation, je suis quasiment persuadé qu'à ce niveau-là cela doit être catastrophique, car qui travaille comme votre constructeur pour des cloisons, dois essayer de gagner un max sur l'isolation qui est bien plus onéreuse

Bonjour,

plaquisteheureux les plans étant tous identiques en majorité, il semblerait que niveau isolation enduit, parpaing et iso = 34 cm.....même la taille des ouvertures, surement aussi du PVC....

Exemple sur un autre récit avec le même modèle à priori :
https://www.forumconstruire.com/photos/photo-1531265.php#pj_31058

Il faudrait revoir la notation des récits en tenant compte de base la qualité des matériaux....car je suis sur le popotin de voir la note qu'ils ont....

666lestat a écrit:

@And Je viens de voir votre devis sur votre récit. Petite question, vous n'avez pas garder le carrelage au RDC ? Si c'est le cas, avez vous eu une moins value ?
Merci

Effectivement, on a refusé le carrelage rdc. La moins value était de 1200€ (même si au début on a parlé de 2000€).
@plaquisteheureux il est quand même fort de dire que l'alvéolaire a été abandonné dans les années 70 car sinon l'industrie l'aurait arrêté depuis longtemps. Je sais très bien que vous dénigrez les constructeurs à toute occasion dans tous les sujets en disant que les artisans font mieux. Je suis pas tout à fait d'accord avec vous car, comme vous le savez, le constructeur ne fait qu'encaisser les chèques et coordonner les travaux. Ce sont les mêmes artisans qui oeuvrent sur le chantier. Que vous passez par les cst, MOE ou directement par eux, au final vous avez le même résultat. Du coup, il y a beaucoup de constructeurs qui font de l'alvéolaire, surtout dans les maisons entrée de gamme. A un moment on assume: soit on s'endette sur 25-30 ans et on gagné quelques décibels d'isolation, soit on s'endette sur 10 ans en faisant compromis sur certaines choses. On a pas cherché de perfection, on cherchait une maison convenable pour notre budget. Je peux vous dire que quand on change un T2 de 40m2 habité à 3 pendant plusieurs années, par une maison de 120m2, on s'en fiche complètement de la nature des cloisons. On verra par la suite, mais pour l'instant les qualité phoniques ne nous ont pas posé de soucis.

Tu as tout à fait raison And !

Mais plaquiste heureux aussi !

Sauf demande particulière et prix plancher, ce type de cloison n'est plus proposé.

Mais il en faut pour tous les budgets et si c'est le moyen d'accéder au pavillon alors tant mieux pour ceux qui en rêvent.

Quand au travail des artisans, ils font ce qui est commandé. Et avec l'argent qu'ils ont.
Un artisan construisant une maison à 500 000 € avec un architecte et une marge confortable ne fera pas le même boulot que sur une maison à 120 000 € avec un CST et ses prix au raz des pâquerettes, les fournitures à la charge du CST qui achète de la pose de M2 de cloison.
Il faut bosser bien dans un cas, vite dans l'autre. C'est pas le même travail.

1200 € de moins value pour le retrait du carrelage ? Ça fait combien par M2 ?
Ça me paraît très très peu. Mais c'est le jeu des CST.

JulienSam a écrit:

Tu as tout à fait raison And !

Mais plaquiste heureux aussi !

Sauf demande particulière et prix plancher, ce type de cloison n'est plus proposé.

Mais il en faut pour tous les budgets et si c'est le moyen d'accéder au pavillon alors tant mieux pour ceux qui en rêvent.

Quand au travail des artisans, ils font ce qui est commandé. Et avec l'argent qu'ils ont.
Un artisan construisant une maison à 500 000 € avec un architecte et une marge confortable ne fera pas le même boulot que sur une maison à 120 000 € avec un CST et ses prix au raz des pâquerettes, les fournitures à la charge du CST qui achète de la pose de M2 de cloison.
Il faut bosser bien dans un cas, vite dans l'autre. C'est pas le même travail.

1200 € de moins value pour le retrait du carrelage ? Ça fait combien par M2 ?
Ça me paraît très très peu. Mais c'est le jeu des CST.

Pour le carrelage ça fait à peu près 30€/m2 (grès tout basique).
Je ne dispose pas de données chiffrées évidemment, mais j'ai lu beaucoup de sujets et de récits sur ce forum. Les gens construisant avec des cst ou moe, il y en a chez qui tout se passe bien et puis y en a qui se plaignent. L'architecte qui se trompe sur le métré ou sur l'altimétrie, qui conçoit une maison inhabitable ou un MOE qui encaisse pour le compte des artisans, fait chantage aux clés ou s'abstient de ses fonctions. Certains cst font pas mieux: maison construite 1.2m au-dessus de TN en violation de PC et ses propres plans, ou à l'inverse, enterrée à moitié, chantage aux clés etc. Des malfaçons et malhonnêtetés, y en a dans tous les métiers. Je suis pas persuadé qu'un même artisan fera du travail de qualité différente en fonction du coût de maison. Peut être je me trompe. Vous êtes à l'abri uniquement dans le cas d'autoconstruction, mais c'est pas donné à tout le monde. Dans notre cas on a voulu une maison pas plus chère qu'une certaine somme et qu'elle soit prête avant certaine date. On a pas eu de liberté de temps (et de budget) pour étudier tous le plans, aller dans les moindres détails etc. On a dû faire compromis sur certaines choses, non-vitales. Maintenant, quelqu'un a dit que la qualité des matériaux n'est pas au top. Je ne peux pas me prononcer sur la qualité car j'ai pas de base de comparaison. Encore une fois, c'est une question de budget: construire en brique est probablement mieux qu'en parpaing d'un point de vue isolation. Mais, on habite pas non plus dans une région très froide ou très chaude. J'ai des doutes que la différence de prix sera amortie par la baisse de consommation énergétique dans un laps de temps raisonnable. Dans certains récits on peut lire que les cst ne font pas de plus-value pour les briques. Je me demande comment cela est possible.

Je suis d'accord avec vous.
On fait tous des concessions. C'est quand même vachement rare les gens qui ont un budget illimité !

30€/M2 c'est le prix de la pose (préparation + pose) grosso modo.
Donc le CST vous a déduit les frais de pose, et c'est mis dans la poche le montant de la fourniture.

Comme vous dîtes c'était de toutes façons du bas de gamme, et sûrement pas très cher tarif constructeur qui commande de gros volumes.

Et puis au moins vous avez ce que vous vouliez, pas ce qui était possible dans le choix proposé.

Merci And pour le détail.
Je trouve que 1200 c'est un peu abusé mais bon.

Pour le reste, je suis d'accord avec tout le monde (et non ce n'est pas pour faire bien).

Comme dit JulienSam, tout dépend de notre budget.
Nous sommes allé voir maison phénix et eux aussi propose du 50 par défaut.
Maison concept propose en option du placostil sur certaines maisons...

Je vais tout de même essayer de modifier ou "upgrader" certaines cloisons afin d'avoir un minimum de tranquillité si le coût n'est pas trop élevé bien sur.

Merci à tous.

Bonjour, comme je l'ai déjà dit plus haut normalement cela ne devrais pas coûter plus cher, mais dans votre cas,'est un problème du fournisseur,et de stock, donc ils   montent les prix histoire de vous décourager, mais comme vous considérez que je dis que des conneries, ne tenez pas compte de mes dires .

Bonjour,

Pour info, on me propose environ 600€ pour changer la plupart des cloisons en placostil 72.

La, on devraitse décider d'ici la fin de la semaine et on partirait en fin de compte avec Priméa et une Panais 104 tout placostil

Merci à tous pour votre aide.

Bonjour 666lestat,

Merci pour ces infos. Pour être sur d'avoir bien compris : MLM vous proposait 600€ pour changer des cloison en placostil 72 c'est bien ca ?

Merci !

Bonjour,
Oui, c'est ça.
J'ai du insister car il n'était pas partant au début.
Il ne faut pas hésiter à insister et prendre sont temps pour obtenir ce que l'on veut.

Bonjour,

Pour informations, j'ai visité une agence Le Masson dernièrement.

J'ai essayé d'opter pour autre chose que du placopan, impossible...
Le commercial ainsi que le responsable d'agence comprennent même notre position sur le placopan 50 et même eux ne comprennent pas ce choix.

Sachez que si vous choisissez Le Masson, oubliez l'isolation des murs; vous n'en aurez pas...

Bonjour, findl très bien de votre part de vous être renseigné au préalable, trop de personnes fond faire n'importe quoi et sont persuadées d'avoir une construction de qualité