Avis sur un type de construction et agrandissement

Bonsoir,

Mes beaux- parents habitent une maison Phénix construite en 1960 environ.

Toute la maison est basée sur une ossature métallique qui consiste en profilés IPN pour les murs et une charpente métallique. L'ossature est habillée à l'extérieur en panneaux bétons assez minces (pas précontraints) fixés dessus et en intérieur, c'était du carreau de plâtre à cette époque.

C'est un procédé constructif pas complètement idiot qui est celui des gratte ciels de New-York qui ne sont pas en béton comme chez nous.

Malheureusement, les maisons Phénix ont tiré les prix et ont construit des milliers d'habitation montées à la va-vite qui leur ont laissé une sale réputation (assez méritée).

Pour les inconvénients:

Les fenêtres étaient en acier, difficiles à remplacer.
Les panneaux béton extérieurs qui ne sont pas appuyés les uns sur les autres bougent et des microfissurations se produisent dans l'enduit aux joints.
La structure est très vulnérable au feu comme toute structure métallique.



Pour les avantages (par rapport à une autre maison de la même époque):

Absence totale de Pbs d'humidité.
Facilité de reprise pour agrandissement en utilisant le même procédé car l'ensemble est démontable facilement et rapidement sans démolition.

Maison généralement sous-évaluée par rapport au marché qui peut donner des résultats intéressants avec un peu de travaux.

Bref, la maison de mes beaux parents après 45 ans à bon aspect et est très confortable, grâce à un entretien normal.

Pour la surélévation, j'ai vu les docs de Phénix Evolution qui s'est spécialisé dans la réhabilitation de ce type de maison. C'est pas mal, mais je crois qu'ils font payer cher le fait qu'ils soient les seuls à maîtriser le procédé.

bonsoir

mgarig a tout dit

en bref il n'y a pratiquement que phenix qui peut faire evoluer ta maison

et la tu va payer car ils ont le monopole ou presque !

A+

J'ai habité une Phenix que le précédent proprio avant agrandi de toutes parts.

C'était bien un "vieux" modèle, avec les fenêtres à menuiseries acier et simple vitrage.

- il a doublé tous les murs externes avec je ne sais plus quoi ... parpaings il me semble
- il a transformé le garage en chambre
- il a fait une grosse ouverture dans un des murs latéraux et a construit un agrandissement en parpaings compreannt garage, pièce à vivre et mezanine par dessuss une partie du garage. Cette mezzanine permettait d'aller dans les combles (non aménageables, charpente métallique) où était logé le ballon d'eau chaude.

Nous, on a de nouveau percé le mur latéral de la partie agrandie pour y construire une cuisine, et on a créé une chambre en coupant le garage en deux.

Faudrait que je fasse les plans pour que ça soit plus explicite; toujours est-il que ça ne semblait plus trop être du Phenix tant la superficie et l'agencement des pièces était tortueux ;)

Il faut savoir que généralement les bandeaux sous toiture de ces maisons, construites dans ces années là, sont en fibro ciment donc contiennent de l'amiante.
En cas de dépose pour surélévation, il faut les traiter en tant que matériaux contenant de l'amiante.

Bonjour,

Merci pour toutes ces réponses et témoignages.
J'ai eu quelques informations supplémentaires : les fenêtres ont été changées en 2005 contre du pvc, et une isolation extérieur a été refaite.

Concernant le 'précontraint', qu'est-ce que cela veut dire ?

Enfin, pour l'agrandissement, est-il impossible de trouver un artisan qui saura le faire pour ne pas payer plein pot Phénix Evolution ? Et concernant l'amiante, le certificat est obligatoire pour vendre non ? Parce que si il y a de l'amiante dans la charpente, je pense que ça va faire fuir bon nombre d'acheteur ?

Merci de vos précieux conseils

Aude

Ce sont les bandeaux qui sont en amiante-ciment , pas la charpente.
Effectivement , un de mes collègues a faillit en acheter une il y a quelques années.
Pour Phénix au départ pas d'amiante.... Le fibro de cette époque est forcément composé d'amiante.
Donc lui, il a fuit comme tu dis.

Indépendamment du sujet, c'est idiot de fuir devant un morceau de fibro-ciment constitué de fibres d'amiante enrobées de ciment. C'est totalement inoffensif tant qu'on ne le meule pas sans précautions (masque) parce que les fibres sont amalgamées par le ciment. Le pb de l'amiante c'étaient les ouvriers qui fabriquaient le fibro en contact avec la fibre dans l'air toute la journée à des fibres en suspension dans l'air ou les occupants des immeubles floqués à l'amiante comme la fac de Jussieu.

Comme a dit Jpaul plus bas, il faut seulement que des ouvriers qui démolissent prennent les précautions nécessaires. Pour des bandeaux de toit qui doivent se démonter facilement, je ne pense pas que ce soit un Pb.

Combien d'immeubles qui datent d'avant le PVC ont des descentes de chi... en tuyau fibro ?? Des centaines de millier probablement.

Les ouvriers ne peuvent pas enlever ces bandeaux sans déposer un plan de retrait et mettre ces matériaux en décharge.
Parfois, pour 1 m de tuyau, c'est plan de retrait etc...

OK , Jpaul,

Toujours le "principe de précaution". je savais pas que c'était à ce point AJD. Il va falloir que je cherche des poux dans la tête de mon voisin qui a un toit de garage en fibro.

Bonjour et merci pour vos messages,

Il me reste une question : (deux en fait ;))

- N'y at'il pas moyen de passer par des artisans autres que Phénix Evolution pour faire ces travaux d'agrandissement ?
- L'agrandissement concerne un étage : est-on obligé de faire l'étage avec la même structure métalique, ou par exemple est-ce envisageable une structure bois ? (désolée si la question est stupie j'y connais rien !)
- Uestion bonus : les tuiles sont en ciment apparement car moins lourd ? Les phénix n'ont donc que ce type de tuile ?

Merci pour vos précieux conseils.

Aude

Bonjour,

Concernant les deux premières questions, j'ai vu depuis longtemps dans des revues qu'il y avait une entreprise avec pas mal de représentants qui propose des surélévations . C'est Harnois ( http://www.espaceharnois.com/ )

Pour la question bonus, les tuiles béton, c'est une histoire de prix, pas de poids.