ITE, Garage collé, et pont thermique

Bonjour

Vous êtes sur qu'au niveau du garage il y aura bien 2 murs car généralement
on se sert du mur de la maison et l'isolation se fait sur le mur de la maison .

Bien sur le double mur n'est pas interdit mais ce sera à voir avec votre
constructeur; l'étude thermique donnera ensuite l'isolation à mettre en oeuvre.

Cdt

Bonjour Lucienpel, merci pour votre réponse. Je me suis mal exprimer pardon, je parlais de la connexion entre les murs du garage qui seraient en parpaing et le mur de la maison en brique monomur. Serait il possible de mettre ces deux murs contre l'ITE de la maison ?

Regarde le récit de jp73, il a fait à peu près la même chose que toi.
Il a fait un espace entre sa maison en parpaing (de mémoire ) et son garage en siporex. Et entre le garage et la maison une entreprise a fait une ITE.

Tu arrives à un R de combien avec cette config ? Moi je voudrais faire monomur + Iso intérieur car les devis d'ITE sont exorbitants !

Je t'avoue que je n'ai pas encore tenter de calculer le R, l'iso intérieure risque de gacher le déphasage de ta monomur d'après ce que j'ai compris, c'est pour ça que je me tourne vers une ITE, pour le confort. Si ça continue je vais voir pour partir en auto construction et négocier directement avec les artisans plutôt que les constructeurs, ils ne sont pas bien motivés par mes requetes !

Jackatoa a écrit:

Je t'avoue que je n'ai pas encore tenter de calculer le R, l'iso intérieure risque de gacher le déphasage de ta monomur d'après ce que j'ai compris, c'est pour ça que je me tourne vers une ITE, pour le confort. Si ça continue je vais voir pour partir en auto construction et négocier directement avec les artisans plutôt que les constructeurs, ils ne sont pas bien motivés par mes requetes !

Bonjour,
C’est surtout qu’il font des maison classiques selon un cahier des charges défini pour limiter les coûts et peu savent faire quelque chose qui sort de l’ordinaire à savoir l’ITE qui reste encore peu souvent utilisé.
Dans ton cas en effet il serait mieux de passer par une maîtrise d’œuvre ou auto construction pour réaliser ce que tu veux, ça reste mon avis ;)
Pour reprendre ta question initiale si tu ne veux pas de pont thermique avec ton garage il faut le construire indépendant (dalle/mur) donc plus cher. Sinon tu admet un pont thermique au niveau du mur et de la dalle et tu isole côté garage pour garder ton inertie. (Il faut relativiser sur les points thermique c’est 5/10% de perte d’énergie quand les murs sont à 20%, le toit 30%, les menuiseries 15%)

Tu as prévu de mettre ou ta production de chauffage ? Vmc simple ou double flux ?

Merci pour toutes ces informations, et oui on se dirige vers une maitrise d'oeuvre du coup je pense. Je pensais partir sur un plancher chauffant PAC AIR/EAU au niveau du cellier et une vmc simple, une vmc double flux n'est pas préconisée avec des combles perdus, si ?

Jackatoa a écrit:

Merci pour toutes ces informations, et oui on se dirige vers une maitrise d'oeuvre du coup je pense. Je pensais partir sur un plancher chauffant PAC AIR/EAU au niveau du cellier et une vmc simple, une vmc double flux n'est pas préconisée avec des combles perdus, si ?

Ok, ce n’est pas une histoire de comble perdu ou non mais plutôt de confort je dirais et qualité d’air. Une vmc double flux injecte de l’air donc le renouvellement est assuré dans toutes les pièces, ce qui n’est pas le cas en simple flux. Il y a aussi la récupération de chaleur en double flux mais ce n’est pas assez économique pour compenser le prix.

Bonjour

[quote]Bonjour Lucienpel, merci pour votre réponse. Je me suis mal exprimer pardon, je parlais de la connexion entre les murs du garage qui seraient en parpaing et le mur de la maison en brique monomur. Serait il possible de mettre ces deux murs contre l'ITE de la maison ?

En principe oui, mais c'est à bien voir avec votre constructeur en particulier pour les phases
d'avancement des travaux car l'ITE se fait pratiquement en dernier.

D'accord avec Torne pas de rapport en une double flux est des combles perdus

Cdt

Bonjour

pour répondre à la question initiale : oui, c'est possible avec quelques précautions et cas particuliers ; 

Vu les dimensions du projet : longueur totale du-des murs => vérifier la possibilité par rapport aux règles de construction selon la nature du terrain (risques argiles et préconisations étude de sol)


un garage totalement désolidarisé de l'habitation serait certainement le + judicieux.


Pour les constructeurs, je rejoins les avis précédents, ils n'ont pas l'habitude -et peu d'intérêts- à sortir de leurs modes constructifs ;
en insistant un peu-beaucoup certains accepteront... avec un chiffrage à faire fuir le demandeur (c'est une façon polie pour ne pas refuser... ou toucher le pactole si le client accepte )

c'est également vrai pour les artisans : un maçon "agglos" ne répondra pas forcément à une demande autre.



Suggestions pour votre plan :
il serait bien de dessiner les murs aux "bonnes mesures", vous éviterez les mauvaises surprises pour la suite.
murs maison 37.5 + ite  //  garage 20
on doit arriver à quelque chose de ce genre : (trait vert = ITE +-10cm)




et quelques avis-remarques sur divers points abordés...oupa :

-chauffage envisagé :
avec une très bonne isolation (ce que vous prévoyez) le chauffage au sol doit être superflu => à réfléchir

- isolation garage contre habitable :
à vérifier mais certainement inutile


- et... dsl mais plan global :

vous envisagez une super isolation, vous semblez préoccupé par les ponts thermiques et cie : dommage d'avoir autant de décrochés, d'angles et ... autant de pièces sans apports solaires (si le nord du terrain est en haut de l'image bien sur)

Mieux vaudrait repartir dès maintenant sur une forme disons...  + réaliste ...
car il est souvent + difficile de se remettre en question lorsqu'on a "attaqué" les aménagements intérieurs

Cdlt.

+1 pour les plans cela me semble bien compliqué.

Si grandes portées il faut prévoir des poteaux et des surcoûts et le plan de toiture sera plus difficile donc cher aussi.

+1 aussi sur un dessin avec les bonnes épaisseurs de murs tôt dans le projet ça évite les mauvaises surprises.

ITE et monomur OK mais sur une maison d'un seul niveau il faut penser aux ponts thermiques de plancher bas et haut et a la mise en oeuvre des fenêtres au nu extérieur suivant l'isolant ce qui limite leurs ouvertures ou au nu intérieur mais masques solaires important (épaisseurs de mur d'environ 50 cm !) et gestion des ponts thermiques de menuiserie non assurés ?

Pour moi l'intérêt de la monomur de 37.5 est aujourd'hui limité. Une brique de 1.50 avec plus d'isolant fera l'affaire et tous les éléments spécifiques de construction seront moins onéreux.