Retour
Menu utilisateur
Menu

Manque cruel de professionnalisme Atelier d'Architecture (Maine Et Loire)

Ce sujet comporte 39 messages et a été affiché 153 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
6
abonnés
surveillent ce sujet
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Bonsoir,

Nous venons de faire construire une maison dans l'ouest de la France.

Nous sommes totalement désespéré par la situation et vraiment à bout nous espérons trouver de l'aide sur ce forum...

nous avons eu tellement de soucis pendant et maintenant après la construction.
Je ne sais même pas par ou commencer.

Nous avons signés un contrat avec un atelier d'architecture.

Les problèmes ont commencés avec un budget sous estimer par le commercial pour nous faire signer le contrat et nous sortir des devis plus conséquent que prévu. Environ 10% de plus value, le maximum autorisé dans le contrat.

Le chantier commence, le maçon se trompe de plan d'exécution et des erreurs de côtes sont constatées (par moi car pour faire simple le conducteur de travaux n'a servie à rien mais vraiment rien du tout, tout le long de la construction)
Le maçon m'avait fait un courrier en disant que ça gène en rien la suite de la construction, nous avons laisser couler.

La dalle a été coulée sous 38 degrés au mois de juillet ce qui a fissuré toute la surface. Le maçon nous a demandé de passer tout les soirs et de mettre 200L d'eau sur la dalle incroyable. Sinon rien de bien méchant selon le conducteur de travaux.

Viens la pose des menuiseries, le poseur m'envoie un mail en me prévenant que les seuils de baies, fenêtres étaient à certains endroits trop grand (de 6mm à 1,6 cm) ils ont dû bourrer de silicones. Le seuil de porte n'est pas aussi de niveau (calage de 8mm).

Je découvre en rangeant le garage des saletés que les renforts des coffres des VR n'ont pas été installés, j'écris au fabricant qui immédiatement se dédouane en me disant qu'il ne sera en aucun cas responsable, le conducteur de travaux me dit qu'il a jamais vu ça et que le maçon lui a dit que c'était pas méchant.

En plein novembre le conducteur de travaux a ordonné au plaquiste de poser la laine de verre intérieur alors que les parpaings été imbibés d'eau à plusieurs endroits. Résultat après avoir constaté une nouvelle fois par moi même : laine de verre trempée (main totalement trempé en la mettant dessus), le conducteur de travaux me dit que c'est normal ça va sécher même en tout refermant. Etant dans le domaine de l'isolation il a quand même rien voulu entendre j'ai donc envoyé un courrier recommandé avec tout les soucis énoncés auparavant. 
Le patron m'a donc fixé un rdv, il a pas admis l'erreur mais pour "me faire plaisir" il a stoppé le chantier et ouvert certaines plaques le temps que ça sèche et attendre que l'enduit soit fait. (en plein mois de Novembre et la pluie sans cesse)

A quelques jours de la pose de l'enduit le conducteur de travaux m'appel et me dit que la couleur qui était prévu en hauteur n'est pas possible car trop foncé (pourtant validé au départ sur les plans par le dessinateur et le commercial).
Nous avons trouvé un arrangement et ils ont peint le crépi blanc en gris foncé sur les parties prévus. (gratuitement)

Sauf que nous avons de gros soucis la couleur est identique nulle part (différente nuance un peu partout), et le crépi blanc est immonde (parpaing grossièrement apparent à plusieurs endroit, angle imbibé d'eau vire au noir, spectre blanchâtres à plusieurs endroits... ect) nous avons donc pas signé le papier à la réception pour ce lot là.
(à savoir ils ont travaillé les matins entre -1 et 3 degrés)

Nous avons des casquettes béton et des traces d'écoulement d'eau grossier sont apparu sur le crépi (mélangé à de la terre). Ils ont ajoutés des renvois d'eau mais pas incrusté dans le crépi, l'eau s'infiltre donc encore derrière.

Nous avons dû changer le carrelage de nos salles de bain au dernier moment car le carreleur n'avait pas anticipé pour la commande et la réception de ce que nous avions choisis de base était après la date de réception de la maison... (plus de stock et délai très long) 

Le 26 Février dernier nous réceptionnons la maison, après avoir demandé 3 ou 4 fois de faire le tour de la maison le commercial et le conducteur de travaux ont refusés et m'ont dit que si il y a un problème que le problème serait réglé. J'ai donc signés la réception de travaux sauf pour le ravaleur et le plombier (car il était en vacance avant la réception et n'avais pas anticipé pour certains produit comme la colonne de douche pour la chambre parentale, les deux laves mains pour les toilettes, nous étions tellement fatigués de tout ça qu'on avait même plus la force de dire quoi que ce soit).

A ce jour nous rencontrons les problèmes suivant :

- Volet roulant défaillant dans notre chambre
- Volet roulant de la cuisine en hauteur ne fonctionne pas
- Ouverture mal posé à certains endroit, baies qui se penchent vers l'avant, passage d'air important.
- plusieurs volets font un bruit vraiment désagréable à l'ouverture 
- Sous face des VR qui se décroche au salon, plus manque sous face vR dans la cuisine car abîmé lors du chantier mail envoyé à l'atelier d'architecture, aucune réponse à l'heure actuelle
- VMC  bruyant, claquement sans cesse et toujours ouverte, nous devons couper au tableau pour dormir
- Joints totalement détériorés sous les plinthes salon, couloir, salle de bain
- Carrelage pas du tout de la même teinte dans le couloir, c'est vraiment choquant et inesthétique 
- joint de carrelage de la même couleur nulle part (carrelage gris et joint gris clair, gris foncé, blanc ect)
- Baie pas de niveau dans le salon
- Et du coup peinture et crépis immonde + trace d'eau et terre sur enduit

(Nous avons donc envoyé un recommandé avec accusez de réception ce lundi comme le déconfinement approche)

Et pour en venir au cas le plus grave qui nous a abattu ce soir, les toilettes à l'entrée était bouchée depuis quasiment le début mais avec le virus nous avons du attendre et utiliser les toilettes des enfants.

Les plombiers sont venus hier pour installer la colonne et les laves mains manquant, j'en ai profité pour leur posé la question pour les toilettes.
Ils me disent que c'est pas eux mais le maçon mais très sympathique ils regardent. Il trouve un tuyaux PCV juste derrière enfuit sous le gravier avec un bouchon, ils ouvrent et effectivement il ya ce que nous avons tirés des toilettes, ils pensent donc à un oubli de raccordement à la micro station. On regarde le plan d'exécution ensemble mais rien de prévu ici tout passe par un réseau du coté des toilettes et un autre à l'opposé du coté des chambres enfant et qui traversent la maison pour aller vers la micro station. On appel l'atelier il vérifie et nous dis que ce tuyaux en question c'est un T et que ça doit être bouchée quelque part.

RESULTAT un professionnel qui travail avec le fabricant de la micro station est passé tout à l'heure et a constaté que la micro station n'est pas branchée au tableau électrique !!!! Elle n'est donc pas en service depuis notre emménagement le 26 Février, tout est en charge sous la maison et la pompe de relevage est à deux doigts de déborder tout est stocké sous la maison et dans les réseaux depuis le 26 Février. Il m'a fait comprendre que c'était très grave et que pour la suite ça peut être dramatique au vu de la charge subit par les tuyaux depuis le temps, il m'a vraiment fait peur avec ma conjointe nous sommes à bout nous savons plus quoi faire et nous voulons en finir avec tout ça, on apprécie même pas notre maison qui nous a coûté 270000€ à l'heure actuelle....

Sachez que j'ai du oublier la moitié de tout les soucis que nous avons eux (comme tout les matériaux bas de gamme digne d'un logement social qu'avait prévu le commercial pour baisser les plus value alors qu'on lui avait dit qu'on voulait chiffrer du milieu de gamme minimum pour pas avoir de surprise...Pour un atelier d'architecture c'est écoeurant toutes ces méthodes).
Et heureusement que j'ai suivie le chantier tout le long car le conducteur de travaux passait juste comme ça et parlait d'autres chantiers ..... Pour la modique somme de 18500€.

j'espère de tout coeur que certains auront la gentillesse de nous aider.
Merci grandement.
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'architecture...

Allez dans la section devis architecte du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de architectes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les architectes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-1-devis_architecte.php
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bonjour,
Je n'ai pas tout compris.
Vous parlez d'un atelier d'architecture, c'est quoi ça?
Ensuite, vous évoquez un commercial, commercial de qui?
Enfin, vous citez un conducteur de travaux, de quelle entreprise?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
C'est un atelier d'architecture qui construit des maisons.

Le commercial fait parti de l'atelier, c'est lui qu'on a vu au départ pour le projet.
Et le conducteur fait aussi parti de l'atelier d'architecture.
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Bonjour Alecs_fr,

Sachant qu'un architecte est tout de même bien plus qualifié pour présenter sa proposition, un commercial au sein d'un atelier d'architecture reste très surprenant.

Etes-vous sur qu'il s'agit bien d'un(e) architecte ?
C'est bizarre.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Bonjour,

Spoonman c'est bien un contrat d'architecture que nous avons.
Je pense qu'ils ont tellement de projets qu'ils n'ont pas vraiment le choix...
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Alecs_fr Ça reste surprenant... même avec beaucoup de projets.

"Atelier d'architecture", c'est le nom complet de l'entreprise ?
Je demande ça parce que c'est comme si un constructeur appelait son entreprise "constructeur", un maître d'oeuvre "maître d'oeuvre", un maçon "maçon" etc.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Le nom exacte est Atelier d'architecture C&D
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 200 message Sarthe
Alecs_fr a écrit:Bonjour,

Spoonman c'est bien un contrat d'architecture que nous avons.
Je pense qu'ils ont tellement de projets qu'ils n'ont pas vraiment le choix...

Bonjour, c'est triste de lire des histoires comme celle-ci. Cependant, je crois que légalement le CdT (maître d'oeuvre?) ne peut pas avoir de liens avec le bureau d'architecture qui fait des plans, sauf CCMI. A vérifier. Il y avait un sujet ici, le maître d'oeuvre avait aussi un bureau d'architecture enregistré à son nom, mais avec SIRET différent. Et bien, la banque a refusé le prêt car c'est illégal. C'est vous qui avez choisi les artisans? Vous les payez directement?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 1 an
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Non ils nous ont proposés plusieurs devis mais nous ont laissés en faire de notre côté.

Et oui on a payés directement les artisans (ils nous envoyaient les factures par mail)
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 200 message Sarthe
Alecs_fr a écrit:Non ils nous ont proposés plusieurs devis mais nous ont laissés en faire de notre côté.

Et oui on a payés directement les artisans (ils nous envoyaient les factures par mail)

Ok, mais la question qui reste c'est pourquoi le maître d'oeuvre est rattaché au bureau d'études. Renseignez-vous, probablement il y a un levier d'action ici.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 1 an
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Pour essayer de résumer :

L'atelier d'architecture comprend :

Commercial
Dessinateur
Conducteur de travaux
Secrétaire
et les deux patrons qui je sais pas si ils sont architectes ... Un a fait des études en tout cas car noté sur internet
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
And a écrit:
Alecs_fr a écrit:Non ils nous ont proposés plusieurs devis mais nous ont laissés en faire de notre côté.

Et oui on a payés directement les artisans (ils nous envoyaient les factures par mail)

Ok, mais la question qui reste c'est pourquoi le maître d'oeuvre est rattaché au bureau d'études. Renseignez-vous, probablement il y a un levier d'action ici.

Bonjour, 

Je pense que tu confonds avec un maître d'oeuvre qui interviendrait (en tant qu'entreprise) dans les travaux.
Il serait donc juge et partie, et ça c'est illégal.
Il n'est pas rare qu'une entreprise de maîtrise d'oeuvre (archi ou pas) ait des conduc qui s'occupent de l'ordonnancement et du suivi des travaux une fois que les marchés sont signés.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 200 message Sarthe
Lichar44 a écrit:
And a écrit:
Alecs_fr a écrit:Non ils nous ont proposés plusieurs devis mais nous ont laissés en faire de notre côté.

Et oui on a payés directement les artisans (ils nous envoyaient les factures par mail)

Ok, mais la question qui reste c'est pourquoi le maître d'oeuvre est rattaché au bureau d'études. Renseignez-vous, probablement il y a un levier d'action ici.

Bonjour, 

Je pense que tu confonds avec un maître d'oeuvre qui interviendrait (en tant qu'entreprise) dans les travaux.
Il serait donc juge et partie, et ça c'est illégal.
Il n'est pas rare qu'une entreprise de maîtrise d'oeuvre (archi ou pas) ait des conduc qui s'occupent de l'ordonnancement et du suivi des travaux une fois que les marchés sont signés.

Ah d'accord. Mais c'est quoi la différence de fonctions entre MO et CdT? J'y connais rien, juste curieux.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Au vu des éléments que tu cites, déjà vraiment désolé pour vous :(

Il semble que tu aies (régulièrement) échangé par écrit (mail ou LRAR) avec eux pour leur fait état de malfaçons.
C'est très bien.
A ce stade si j'étais toi je ferais un gros dossier récapitulatif, en reprenant tous les points litigieux de l'opération, en espérant que tu as un écrit pour chaque (et/ou des photos), mais cites les néanmoins même sans traces pour les justifier.
Idem pour les réserves / désordres apparu durant la GPA.

Gros courrier à rédiger avec mise en demeure de t'envoyer une planification des travaux sous quinzaine, sans quoi tu saisiras le médiateur des entreprises dans un premier temps (et ton conseil dans un second).
Attention, si tu as réceptionné en février 2020 la GPA dure jusqu'à février 2021, aussi tu ne peux pas les contraindre à intervenir rapidement - sauf à ce que les désordres puissent s’aggraver ou en créer de nouveau.

Que dit le contrat de maîtrise d'oeuvre que tu as signé?
Quid des levées de réserves, le MOE doit les organiser et faire des PV de constat de levée de réserves?
 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
And a écrit:
Ah d'accord. Mais c'est quoi la différence de fonctions entre MO et CdT? J'y connais rien, juste curieux.

En ne parlant que d'une mission complète, le maître d'oeuvre va concevoir le projet du client par rapport à son cahier des charges, réaliser les plans, consulter les entreprises, viser les EXE, préparer les marchés et gérer la partie administrative avec les entreprises (ordres de service notamment), planifier et ordonnancer les travaux, suivre les travaux, organiser et animer les réunions de chantier, analyser les éventuels TS avant de les soumettre au MOA, organiser les OPR en fin de chantier puis la réception des lots, organiser les levées de réserves et constater leur reprises. La liste n'est pas exhaustive.
+ éventuellement la partie post-réception.
Dans toutes ces missions, il s'appuie sur autant de collaborateurs qu'il veut, et notamment pour la partie "travaux" (à partir de ""planifier et ordonnancer les travaux") sur un conducteur de travaux.
C'est à grosses mailles, mais comme ça tu vois la différence.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 23 jours.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Doublon sorry.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 900 message Saint-malo (35)
Alecs_fr a écrit:Pour essayer de résumer :

L'atelier d'architecture comprend :

Commercial
Dessinateur
Conducteur de travaux
Secrétaire
et les deux patrons qui je sais pas si ils sont architectes ... Un a fait des études en tout cas car noté sur internet

Pour avoir vérifié (sur leur site et au TOA) :

M. C est architecte (diplôme obtenu en 2009) et est co-gérant de la société d'architecture créée en 2009.
M. D n'est pas architecte, occupe la fonction de maître d'oeuvre et est co-gérant de la même société.

Ou cela se corse un peu, c'est que ces mêmes messieurs sont co-gérants d'une autre société C&D, de promotion immobilière et vente, créée en 2019.

Il y a là un mélange des genres, car même si cela est autorisé via une société distincte du cabinet d'architecture, l'adresse des deux sièges sociaux est identique.

En tout cas, cela m'aurait mis la puce à l'oreille...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 900 message Tlse (31)
Attention, on peut avoir un diplôme d'architecte sans l'être. Pour pouvoir porter le titre d'architecte et donc en assumer toutes les responsabilités, il faut être inscrit à l'ordre des architectes.
Avoir le diplôme sans être inscrit et exercer est possible mais uniquement pour les personnes physiques qui construisent pour elle même une maison <150m2. Mais il est juste maître d'oeuvre donc beaucoup moins contraint qu'architecte.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Tlse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 900 message Saint-malo (35)
picchunet Il est bien inscrit au tableau.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Donc au final tout est en règle Eric? Merci
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Qu'est-ce que ça change qu'il soit ou non effectivement archi dans tes problèmes ??
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 900 message Tlse (31)
Un architecte a des devoirs très spécifiques contrairement à un maître d'oeuvre. La profession étant réglementée, elle est beaucoup plus surveillée.
Avez-vous contacté l'ordre des architectes ? C'est la 1ere étape, regardez dans votre contrat. Parfois, cela permet de faire avancer les choses de manière spectaculaire...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Tlse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Merci picchunet je vais les appeler la semaine prochaine.

Je voulais savoir par rapport à ce qui a été dit plus haut comme quoi il y avait 2 sociétés aux activités différentes sur la même adresse ?
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 900 message Saint-malo (35)
Alecs_fr

Oui, si vous avez bien eu affaire à la première société.

Et comme le dit Picchunet, un architecte à des obligations de résultat supérieure à celle d'un constructeur ou MOE.

Contacter l'Ordre peut être une bonne chose.

Concernant la seconde société. C'est de la promotion immobilière et de la vente. Même si cela n'est pas interdit, généralement c'est assez mal perçu. Jean Nouvel s'est confronté aussi à cet exercice en s'associant à un promoteur, et les critiques ont été vives à son égard. C'est un peu comme si le médecin était aussi pharmacien, pour donner une illustration plus concrète. Je dirais chacun son métier...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Merci Eric pour votre réponse ! Et à tous.

Je vais appeler ODA la semaine prochaine.

Si quelqu'un a d'autres idées qui pourrait nous aider si une procédure ce fait? (Certainement)
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
ericStMalo a écrit:Et comme le dit Picchunet, un architecte à des obligations de résultat supérieure à celle d'un constructeur ou MOE.

L'architecte n'a pas plus d'obligations de résultats qu'un MOE. Il est juste mieux surveillé et doit respecter son code de déontologie qu'un MOE n'a pas.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 900 message Saint-malo (35)
Spoonman a écrit:
ericStMalo a écrit:Et comme le dit Picchunet, un architecte à des obligations de résultat supérieure à celle d'un constructeur ou MOE.

L'architecte n'a pas plus d'obligations de résultats qu'un MOE. Il est juste mieux surveillé et doit respecter son code de déontologie qu'un MOE n'a pas.


Oui...
Par contre ne pas brancher le réseau d’EU à l’assainissement individuel, ne pas vérifier en testant (il suffit juste de tirer une chasse), il faut en tenir une sacré couche...
Il y a là un manquement inexcusable, puisqu’il s’agit d’une question de salubrité. Les tribunaux jugeront sévèrement, sans aucun doute.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Je rejoins Spoonman, le fait qu'il soit archi ou non ne change pas grand chose, comme dit précédemment.
Ça peut permettre de saisir l'Ordre pour éventuellement débloquer la situation, mais quoi d'autre?
Je ne vois pas l'intérêt de se focaliser sur ce point, un MOE a les mêmes responsabilité, archi ou non.
Le reste c'est de la déontologie, ce n'est pas un magistrat qui en dira quoi que ce soit.
Tout est question de la mission qui lui a été confiée - donc du contrat de maîtrise d'oeuvre signé.


Alecs_fr j'ai fait un message plus haut sur lequel tu n'as apporté aucune réponse, ce serait peut-être bien de commencer par là avant de se demander comment se passe une procédure.
Si la réponse t'intéresse : mal, forcément.
C'est la dernière étape à envisager.
C'est aussi pour ça que la tentative de médiation est désormais obligatoire.
Relis mon précédent message...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
ericStMalo a écrit:
Oui...
Par contre ne pas brancher le réseau d’EU à l’assainissement individuel, ne pas vérifier en testant (il suffit juste de tirer une chasse), il faut en tenir une sacré couche...
Il y a là un manquement inexcusable, puisqu’il s’agit d’une question de salubrité. Les tribunaux jugeront sévèrement, sans aucun doute.

L'issue d'une procédure n'est jamais écrite d'avance.
Ce n'est de toute façon pas le MOE qui serait condamné, mais l'entreprise qui a réalisé les travaux.
Dans 3 ans peut-être?
Et en attendant?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
ericStMalo Lors de la réception ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 900 message Saint-malo (35)
Lors d'une précédente construction, je suis allé en justice : TGI puis cour d'appel. J'ai obtenu gain de cause, car les faits et les manquements étaient fondés. Cela a pris trois ans, et le constructeur a été condamné. Parfois c'est la seule solution, et elle est préférable à un accord soi-disant amiable, souvent au profit de la partie en tort.
Ce n'est que mon propre retour d'expérience. Donc ne pas hésiter à saisir la justice, les faits ici sont suffisamment graves (ce n'est pas une fissure d'ordre esthétique...).

L'archi est assuré, ses assurances paieront.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
ericStMalo
1/Et vous ne poursuivez pas aussi l'entreprise qui devait faire le raccordement ?
2/Qu'appelez-vous "assainissement individuel" ? Votre fosse septique ou le réseau d'assainissement collectif ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Bonjour,

C'est une micro station avec pompe de relevage. Il n'y a pas de fosse septique.

Tout le monde se rejettent la balle, le vendeur de la micro station dit que c'est au conducteur de travaux de donner l'info à l'électricien (apparement notifié dans le cahier des charges) et l'électricien dit que c'est la faute du fournisseur car il ne l'a pas mandaté pour brancher au tableau.

A savoir aussi l'huissier m'a dit que ce qui est très grave c'est qu'il y a un tuyau donnant sur mon chemin (juste derrière les toilettes) avec un bouchon non étanche et que ça s'évacue (résidus des toilettes vous me comprenez) dans le chemin ! Et que l'architecte aura des problèmes avec ses agréments.

Aussi un artisan m'a dit récemment que c'est illégal que je n'ai pas de nomenclature de la construction, je n'ai jamais eu ce genre de document.

Que pensez vous de tout ça?

Merci grandement pour vos réponses !
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 900 message Saint-malo (35)
Cela reste un assainissement individuel.
L'archi est garant de la conformité, s'il est en mission complète, ce qui semble être le cas. Livrer une maison insalubre est punissable et met en danger ses occupants et l'environnement. Je pense qu'il n'y a pas à tergiverser longuement. Le grand malheur dans tout cela, c'est d'avoir payé ! Car paiement, souvent, vaut acceptation. Dans mon procès, le fait ne n'avoir pas payé m'a sauvé... Votre huissier a tout à fait raison sur ce point.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Bonsoir Eric,

J'ai conservé les 5% car je n'était pas content justement.

Et oui c'est eux qui ont géré du début à la fin.
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Lichar44 a écrit:Au vu des éléments que tu cites, déjà vraiment désolé pour vous :(

Il semble que tu aies (régulièrement) échangé par écrit (mail ou LRAR) avec eux pour leur fait état de malfaçons.
C'est très bien.
A ce stade si j'étais toi je ferais un gros dossier récapitulatif, en reprenant tous les points litigieux de l'opération, en espérant que tu as un écrit pour chaque (et/ou des photos), mais cites les néanmoins même sans traces pour les justifier.
Idem pour les réserves / désordres apparu durant la GPA.

Gros courrier à rédiger avec mise en demeure de t'envoyer une planification des travaux sous quinzaine, sans quoi tu saisiras le médiateur des entreprises dans un premier temps (et ton conseil dans un second).
Attention, si tu as réceptionné en février 2020 la GPA dure jusqu'à février 2021, aussi tu ne peux pas les contraindre à intervenir rapidement - sauf à ce que les désordres puissent s’aggraver ou en créer de nouveau.

Que dit le contrat de maîtrise d'oeuvre que tu as signé?
Quid des levées de réserves, le MOE doit les organiser et faire des PV de constat de levée de réserves?
 

Désolé j'avais sauté ton message !
Oui j'ai fais un résumé sur papier de tout ce qui c'est passé.
Beaucoup de photos à l'appuie, même si l'huissier m'a dit que ça n'avait pas beaucoup de valeur vu les retouches ou modifs possible.
Pourquoi demander la planification des travaux?
Ils n'ont pas voulu faire de vérification car j'avais la garantie de parfait achievement au cas ou.
J'ai voulu noter des réserves mais ils ont refusé du coup j'ai pas signé pour les problèmes de ravalement surtout.
Après tout les désordres c'est apparu après.
Quand à la micro station nous avons pris connaissance du problème que cette semaine.
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 900 message Saint-malo (35)
Alecs_fr a écrit:Bonsoir Eric,

J'ai conservé les 5% car je n'était pas content justement.

Et oui c'est eux qui ont géré du début à la fin.

Bonjour Alex,

C'est donc parfait.

Voila comment cela s'est passé chez moi, à l'époque de ma première construction :

1) J'ai dénoncé le PV de réception dans les 8 jours par LRAR, car je voulais éviter le chantage aux clés.
2) Je n'ai pas versé les 5% (ni même consigné). J'ai été relancé par une société de recouvrement, je n'ai pas cédé.
3) Fait faire une constat d'huissier.
4) Contacté mon assurance habitation, qui a aussitôt déclenché une expertise contradictoire (très important) en vue d'un accord amiable
5) Comme l'accord amiable n'a pas été respecté, mon assurance a poursuivi l'entreprise et son assureur en justice.
6) Deux expertises judiciaires, deux jugements
7) En appel, j'ai obtenu gain de cause sur la totalité des faits reprochés et tout a été refait dans les règles de l'art. J'ai alors débloqué les 5% - les dommages intérêts obtenus.

Je vous engage donc à exécuter le point 4).

Bon courage pour la suite.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Bonjour Eric,

J'ai fais venir un huissier il a constaté :

- Assainissement non branché
- Renvoi des toilettes dans mon chemin par un tuyaux coupé de façon grossier et bouchon non étanche
- Peinture sur enduit totalement loupée et inesthétique
- Crépi spectre blanchâtre
- Angle de maison noircit
- Sortie d'une gouttière dans un pauvre tuyaux pvc (apparent) qui est raccordé à l'eau pluviale
- Ecoulement et tâches apparent et prononcées sur les côtés des casquettes bétons (sur enduit)
- Tôle de la toiture du garage qui à blanchit sur une partie (attaqué ?)
- 3 Baies pas d'aplombs et instable au centre (passage important d'air sur 2)
- Encadrant porte intérieur mal posé (porte de biais)
- Carrelage de deux nuances différentes flagrantes dans le couloir (une à gauche une à droite)
- joint gris clair, gris foncé, blanc un peu partout
- Joints détériorés sous toute les plinthes dont SDB
- Volets roulants défaillants chambre et cuisine
- Sous face volet manquant cuisine et décrochée côté salon

Pour les assurances j'appel lundi, j'ai essayé jeudi mais indisponible...
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 50 message Maine Et Loire
Bonjour,

Je n'arrive pas à avoir les assurances pour le moment...

J'avais une question, serait il bien d'appeler un expert du bâtiment malgré le passage de l'huissier la semaine dernière?

Merci à vous
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 50
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : moins d'1m
En cache depuis le samedi 30 mai 2020 à 13h37
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis architecteArtisan
Devis architecte
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Par qui faire construire sa maison ?
Par qui faire construire sa maison ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de plans de maison
Photos de plans de maison
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
21 idées de maisons cubiques à toits plats
21 idées de maisons cubiques à toits plats
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

6
abonnés
surveillent ce sujet
Voir