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Premier rang douteux et trous dans les briques

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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour,

L'élévation des murs a eu lieu pendant le confinement, habitant à 30 km, je ne pouvais m'y rendre (en même temps, le chantier était censé être arrêté et je n'ai pas été prévenue de l'avancé des travaux..la dernière fois que j'avais pu m'y rendre (début Mars) la dalle séchait depuis 2 jours..) j'ai pu y aller jeudi et là, quel ne fut pas ma surprise en faisant le tour..

- la première brique dans un angle est en partie dans le vide..
- un trou de part en part d'une brique..
- un gros trou qui a été rebouché d'un coté mais à moitié de l'autre..
- un trou pour évacuation à moitié rebouché aussi...

Je vous joins des photos.

Étant novice, je me demande si c'est légitime que je m’inquiète...je pense que oui, mais dans quel mesure....le premier rang de briques est censé être sur la dalle, est ce qu'il faut juste "colmaté" ou c'est vraiment pas à faire ?...est ce que la façon dont le trou a été rebouché est normal car je me retrouve avec un gros morceau de "béton" dans se qui est censé être de la brique (bio bric)  bonjour le pont thermique ?
Est ce normal qu'il y ai des petits espaces non rebouchés entre certaine briques, au point de voir de l'autre coté ?
Est ce la "colle", les traits "bordeaux" que l'on voit entre 2 briques par endroit ? et si oui, pourquoi il n'y en a pas à chaque brique ?

J'ai pris rdv avec le chef de chantier mais je crains qu'il essai de me la jouer fine et comme il sait que je n'y connais rien... dans quel mesure je peux lui dire qu'il se fout de moi... dois je faire intervenir un expert ?

Merci par avance d'avoir pris le temps de me lire et des réponses que vous pourrez m'apporter.









Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Personne ne peut m'aider.. ? Mellow Unsure
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
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Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
Bonjour
Les apprentis n'étaient pas confinés, ce sont sans doute eux les responsables de ce montage !
Si vous n'êtes pas adhérent de l'AAMOI c'est le moment d'y penser.

Ce serait mon chantier je pense que j'irais au clash sérieux avec le CST ...
Mais je ne suis pas maçon, mais il est anormal qu'il y ait des jours entre les briques, tout comme le ciment de bouchage de trous.

Mais un AR au CST avec copie au garant est peut être la solution.
MAis j'attendrais l'avis de l'AAMOI sur le réponse exacte.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Cotes D'armor
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Bonjour
Est-ce que tu as des photos de la dalle avant les murs ? et les étapes précédentes ?
C'est pour voir les ferrailles. (Notamment ce coin qui est dans le vide)
Un arbre c'est la vie, l'Amazonie c'est notre survie.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 300
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour et merci pour votre retour.

--> ManuTaden , non  je n adhère pas à l' AAMOI, je vais me renseigner. Par contre, ça n'a peut être rien à voir, mais je passe par un maitre d’œuvre.

--> CHJPP, voici des photos,

- sur la première, c'est l angle en bas à droite près des fourreaux (lors du vide sanitaire)
- sur la deuxième, c'est l'angle, presque en haut à gauche, près des fourreaux (en bas de la photo,c'est un autre angle de la maison qui lui a été bien fait..) (La dalle avait été coulée le matin.)
- sur la troisième photo, c'est l'angle en haut à droite (tjrs près des fourreaux..).

J’espère que vous verrez bien pour la deuxième et la troisième photo car j'en ai pas de plus près et sur la photo 3, les "tiges de métal" se confondent avec le tas de terre. ( J'ai rétrécie un peu les photos pour ne pas qu'elles soient trop lourde mais je ne sais pas si vous pourrez zoomer)

 





Encore merci à vous deux.
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
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Membre super utile Env. 300 message Oise
A mon avis ça ne va pas. Mais je laisse les pro te répondre.



Et l'arase étanche ?

Regarde un exemple d'arase en mortier hydrofuge

Un arbre c'est la vie, l'Amazonie c'est notre survie.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 300
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Pour le coin dans le vide, on dirait qu'ils ont compensé le niveau.
Si tu peux, procure toi un niveau à bulle et vérifier la dalle.
Un arbre c'est la vie, l'Amazonie c'est notre survie.
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
C'est quoi qui rend les parpaings et planelles de cette couleur foncée sur les premières photo?
étanchéité? il y aura un delta-ms?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour,

J'ai rencontré le chef de chantier, pour lui tout va bien, il a juste concédé à me dire que le travail aurait pu être un peu plus propre..   Pour la brique dans l'angle, il dit que c’était juste le mortier qui etait tombé et que le maçon en remettra pour comblé.. je lui ai fait remarquer que la planelle avait quand même l'air cassée sur le haut (ça ne se voit pas sur la photo), il a dit que ce n'était pas grave et que les maçons arriveraient à boucher... sauf que là, ça va faire une sacrée épaisseur de mortier (d'ailleurs, sur tout le pourtour de la maison, il y a une grande variation, parfois ça va être très mince et parfois bien plus épais, est ce normal ?)


--> CHJPP ,
- Je ne sais pas si il y a une arase étanche. Sur le descriptif du lot maçonnerie, c'est bien noté "arase anticapillaire étanche, isolation horizontale à la base du plancher du bas du rez de chaussée par mortier hydrofuge hautement dosé sur tous les murs extérieurs." mais sur la facture, j'ai bien l'arase de noté mais pas le prix, peut être n'a t'elle pas été faite ? (j'ai reçu une première facture du maçon sur laquelle tout se qu'il doit effectuer est noté mais j'ai seulement le prix des travaux déjà fait et que je dois donc régler, mais du coup j'ai un doute là pour l'arase...)
- je trouve un niveau et je vais voir ça..


--> President13 ,
- Le noir, c'est bien l’étanchéité et le traitement anti-termites. ( "termiblack" imperméabilisation et prévention termites)
- après avoir bien relu le descriptif, il n'est pas prévu de delta-ms.. c'est une erreur ?


Une autre petite question..à part être un travail vraiment pas soigné, est ce que les planelles cassées posent quand même problème, car à part celle de l'angle précédemment cité, il y a celles là aussi...(entrée garage) (je sais pas si ça se verra bien )




Merci pour vos retours.
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
Ok pour l'anti-thermite. Je ne connaissais pas.
Le delta-ms n'est pas obligatoire.
Normalement ils ont dû mettre une arase étanche sous le premier rang de brique.
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour,


Les personnes de mon entourage ne doivent pas être très bricoleur non plus car personne n'a de niveau... Smile le mien c'est vraiment le tout petit modèle...


president13 Comment je peux voir si l'arase a été mise ? elle se trouverait entre la dalle et le mortier du premier rang de briques ? si c'est le cas, je n'ai aucun moyen de savoir si elle y est ?
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
Maintenant, ça va être difficile. Sauf si elle dépasse un peu vers l'intérieur. Parfois c'est un produit un peu bitumeux sombre. Mais parfois, c'est un seulement le mortier qui est hydrofugé avec des adjuvants, donc difficilement reconnaissable (à moins de voir si ça absorbe l'eau par capillarité....)
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Sur ton lot maçonnerie, tu disais que c'était noté : arase anticapillaire étanche, isolation horizontale à la base du plancher du bas du rez de chaussée par mortier hydrofuge hautement dosé sur tous les murs extérieurs.

Ça veut dire comme le suggère président, qu'ils auraient mis un adjuvant dans le mortier entre la dalle et le premier rang.
Je serais toi, je ferais un test en versant de l'eau dans le coin qui est dans le vide si l'eau s'infiltre, c'est qu'ils en ont pas mis.
Tu ne risque pas grand chose. Ça séchera sans problème.



Il y a un autre truc qui m'intrigue. Il n'y a aucune trappe d'accès au vide sanitaire ? Si un jour il faut intervenir, tu passes où ?
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour,

president13 si il y a remontée par capillarité, ça voudrait dire que le premier rang de brique soit imbibé d'eau ? Parceque là, c est le cas, car on peut voir sur certaines des premières photos ou sur la dernière que j ai posté (celle du garage) que le premier rang de brique est plus foncé que les autres (il avait plu quelques jours avant), ça voudrait dire que le mortier n est pas hydrofuge ?

CHJPP le vide sanitaire n est pas visitable...(une belle erreur sans doute..) j en avais parlé au chef de chantier quand je lui ai fait la remarque sur les tuyaux d évacuation qui étaient posés sur de simple parpaings au lieu d être accrochés correctement pour éviter tout soucis, il m a répondu qu il n y aurait pas de soucis et que c était leur façon de travailler et puis sinon il aurait fallu un vide sanitaire d 1,80 mètre et c était pas envisageable car pas le même budget...
ils n avaient jamais évoqué ça..?

Demain j essaie l eau et je regarderai le niveau de la dalle (avec mon petit niveau ça ne fera peut être pas grand chose mais bon..?)

Merci pour vos précieux conseils.
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
Les remontées capillaires c'est ascendant. Des fondations vers les murs de la maison. Là si c'est mouillé sur le premier rang, après une pluie, c'est normal. votre maison n'est pas encore hors d'eau. Et forcément ça sèche moins vide au niveau dalle/brique.

Peut-être demander à minima d'avoir des aérations de vide-sanitaire (?)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
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Membre super utile Env. 300 message Oise
1,80 pour un vide sanitaire ! Si l'étude de sol ne l'oblige pas, moi j'appelle ça une cave. 80 cm ou 1 m ça permet déjà d'intervenir, même si ce n'est pas confortable pour la personne.

president13 S'il y a un adjuvant dans le mortier sous le premier rang et que l'eau test ne dépasse pas le niveau du mortier, tu ne penses pas que ça peut permettre de vérifier ? Si la brique du premier rang s'imbibe, c'est que le mortier n'est pas hydrofuge.
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Essonne
CHJPP a écrit:1,80 pour un vide sanitaire  ! Si l'étude de sol ne l'oblige pas, moi j'appelle ça une cave. 80 cm ou 1 m ça permet déjà d'intervenir, même si ce n'est pas confortable pour la personne.

president13 S'il y a un adjuvant dans le mortier sous le premier rang et que l'eau test ne dépasse pas le niveau du mortier, tu ne penses pas que ça peut permettre de vérifier ? Si la brique du premier rang s'imbibe, c'est que le mortier n'est pas hydrofuge.

Pour de grosses installations soumises au code du travail, tu es obligé de faire un vide sanitaire avec un cheminement de 1.80m de haut. Le sol reste en terre ou alors on met juste une couche de caillasse 40/80. Il n'a pas vocation à servir de stockage car aucune imperméabilisation/étanchéité n'est prévu. Il permet juste d’accéder facilement à tous les réseaux sous dalle.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Basss Pour une grosse installation, ça ne m'étonne pas. Là, il s'agit d'un pavillon. Je trouve que son constructeur abuse en lui disant qu'il aurait fallu 1,80. C'est pour ça que j'ai dit que ça me fait plus penser à une cave (par sa hauteur) En générale, les vides sanitaires des pavillons après étude de sol sont souvent de 80 cm. Même si on a pu voir des vides encore moins haut avec une trappe d'accès. Franchement avec 40 ou 60 cm, il faut être une anguille !
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonsoir,

--> CHJPP
* Niveau posé un peu partout sur la dalle et en particulier à l'endroit critique de cette histoire... et c’était plutôt correct..

* test de l'eau effectué sur la partie "cassé". Quand j'ai imbibé le mortier, il y eu un bruit, une sorte de crépitement. Quand je touchais le mortier 1 min après, je n'avais pas d'eau sur les doigts. L'eau n'a pas eu l'air de remonter sur la brique. C'est bon bon signe du coup.. ?




--> president13

* Ça fait 8 jours qu'il n'a pas plu, la dalle est bien sèche et il y avait toujours des traces d'humidité sur les briques , mais c'est sans doute normale du coup ? et je suppose que la brique étant plus poreuse, elle met plus de temps à sécher donc je ne dois pas m'inquiéter plus que ça...   (la deuxième photo, est un mur mitoyen)






* Il y a 6 aérations au niveau du vide sanitaire.
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
CHJPP a écrit:

president13 S'il y a un adjuvant dans le mortier sous le premier rang et que l'eau test ne dépasse pas le niveau du mortier, tu ne penses pas que ça peut permettre de vérifier ? Si la brique du premier rang s'imbibe, c'est que le mortier n'est pas hydrofuge.

Salut CHJPP,
oui, c'est ce que je sous-entendais dans un de mes posts plus haut.
Seulement, pour que ça soit bien fait, normalement, il faut le faire à l'horizontal.
donc côté dalle et s'assurer que l'eau n'aille ni dans la dalle, ni dans la brique du haut.
ou alors prendre un brumisateur et pulvériser sur le ciment petit à petit. Normalement, ça devrait vide perler.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 300 message Oise
president13 Effectivement, c'est ce que je pensais et je n'avais pas été précise sur le fait que c'était depuis l'intérieur qu'il fallait faire le test Tongue

Squirrel2 Je pense que le petit crépitement que tu entend c'est l'eau qui essai de s'infiltrer dans la dalle. Comme elle est bien sec, ça crépite. Si l'eau a perlé sur le mortier et a séché très vite, je pense que c'est bon. Par contre, il faudrait regarnir le coin qui est dans le vide et les tours de tuyau d'aération avec du mortier hydrofuge.

Du coup comme l'arase n'est pas sous la dalle, je pense que les seuils de porte et porte fenêtre devront être posés avec un mortier hydrofuge.
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour,

Encore merci pour vos précieux conseils.


CHJPP J'avais aussi fais un test avec l'eau sur une autre partie de la maison et cette fois ci de l’intérieur... j'avais pas joint la photo mais du coup je vous la mets maintenant... et en effet, ça n'avait pas l'air de remonter sur la brique (la petite trace qu'on voit c'est moi qui ai touché avec l'eau la brique).





Le chef de chantier m'a dit que le maçon "colmaterait" le coin dans le vide et je lui ai demandé que tous les tours des tuyaux soient également fait vu les gros jours, il m'a répondu que ce serait fait, je vais juste m' assurer que ce soit fait avec du mortier hydrofuge et avec tes conseils, je m'assurerai aussi que les seuils des portes et portes fenêtre soient également fait.


Un grand merci à vous deux car j'étais vraiment inquiète et je pensais devoir passer par la case expert.

je ne m’enquerrai pas de faire des tests d'eau sur le mortier et de poster des photos pour voir l'évolution.

Encore merci.
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Bonjour Squirrel2
C'est une bonne chose.
Je ne suis pas experte : je fais parti des personnes qui font construire, qui s'informe et essai d'aider. Heureusement, il y a aussi les pros qui nous aide énormément.

J'espère que pour la suite ça se passera bien pour toi. Faire construire, ce n'est pas de tout repos.

Bon courage Smile
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