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Piscine creusée à proximité immédiate des fondations (dalle à nu sur toute la hauteur)

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 1.166 fois
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Env. 10 message Charente Maritime
Bonjour,

Je fais actuellement construire une maison par un constructeur de maison individuelle.
Les fondations sont faites et les murs ont commencé à monter.
Depuis plus de deux semaines, mon voisin a entrepris de creuser sa piscine en limite de propriété. Hors son trou a mis notre dalle à nu sur toute sa hauteur.







Mon chef de chantier a été en contact avec le voisin, qui lui a assuré qu'après la phase de coffrage de la piscine (?), du remblais serait remis entre sa piscine et notre mur... Est-ce suffisant pour assurer l'intégrité de notre dalle ?
Plus le temps passe, plus j'angoisse à l'idée d'un futur affaissement de la dalle et/ou de l'apparition de fissures sur mon mur.

Pensez-vous que la structure soit en danger ? Il y a-t-il selon vous, moyen de renforcer la dalle à cet endroit là, avant que tout ne soit recouvert ?

Merci d'avance
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 1000 message Essonne
C'est une piscine « coque » ou une piscine béton ?
Tes fondations sont à nues, mais celui qui a le plus à craindre (si c'est bien remblayé) c'est ton voisin. On ne fonde pas deux ouvrages accolé à des profondeurs différentes. C'est une hérésie !
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Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
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Env. 10 message Charente Maritime
Merci pour ta réponse. Il s'agit d'une piscine béton ! Pourquoi serait-ce à lui de se faire plus de souci ? N'y a-t-il pas de risque d'affaissement de mon côté ?
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Bonjour,

C'est à lui de se faire du soucis car
1- il fait des travaux après les tiens, donc il aurait dû s'adapter - et ne pas terrasser SOUS ton niveau de fondations
2- si ton bâtiment fissure ou pire, il sera très probablement tenu responsable en cas d'expertise (garde ces photos!!!)

Par contre : piscine en limite de propriété, autorisé par le PLU???
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


remblai jusqu'à quelle hauteur ? protection de votre mur ?

j'espère que vous aviez un accord écrit pour passer chez le voisin pour l'enduit et cie sinon ça risque d'être compliqué.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Charente Maritime
Lichar44 a écrit:Bonjour,

C'est à lui de se faire du soucis car
1- il fait des travaux après les tiens, donc il aurait dû s'adapter - et ne pas terrasser SOUS ton niveau de fondations
2- si ton bâtiment fissure ou pire, il sera très probablement tenu responsable en cas d'expertise (garde ces photos!!!)

Par contre : piscine en limite de propriété, autorisé par le PLU???

Bonjour et merci pour ta réponse !
J'espère bien que ça n'engendrera pas de fissures ou pire... Pensez-vous qu'il puisse y avoir une solution type "renforts" à adopter tant que le trou est encore là ?
La piscine en limite de propriété est malheureusement autorisée par le PLU. Finis les "3 mètres" minimum...
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
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Env. 10 message Charente Maritime
***** a écrit:Bonjour


remblai jusqu'à quelle hauteur ? protection de votre mur ?

j'espère que vous aviez un accord écrit pour passer chez le voisin pour l'enduit et cie sinon ça risque d'être compliqué.

Bonjour,
Il m'a juste dit qu'ils remettraient le remblais, je n'ai pas eu plus de détails...
Non pas d'accord écrit au sujet de l'enduis. Ceci dit, il doit également passer par mon terrain pour faire le sien (sa maison est en limite de propriété en fond de parcelle) du coup, c'est aussi dans son intérêt de nous laisser y accéder.
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Maxew a écrit:
Lichar44 a écrit:Bonjour,

C'est à lui de se faire du soucis car
1- il fait des travaux après les tiens, donc il aurait dû s'adapter - et ne pas terrasser SOUS ton niveau de fondations
2- si ton bâtiment fissure ou pire, il sera très probablement tenu responsable en cas d'expertise (garde ces photos!!!)

Par contre : piscine en limite de propriété, autorisé par le PLU???

Bonjour et merci pour ta réponse !
J'espère bien que ça n'engendrera pas de fissures ou pire... Pensez-vous qu'il puisse y avoir une solution type "renforts" à adopter tant que le trou est encore là ?
La piscine en limite de propriété est malheureusement autorisée par le PLU. Finis les "3 mètres" minimum...

Je dirais que non, on fait ce qu'il faut avant, pour éviter que le sol ne se décomprime.
Je pense que pour minorer le risque de désordre il faudrait qu'il remblaie en compactant régulièrement, afin de bien bloquer le sol en place.
Pour la piscine en limite, ben dis-donc!...
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Membre utile Env. 700 message Calvados
Bonjour,

Une question que je me pose est  la constante évaporation de l'eau de la piscine. Cela va-t-il engendrer de s problèmes d'humidité sur le mur de la maison?

Cordialement.
mon récit de construction: https://manormandie.forumcon[...]struire.com
aamoi9932
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Membre utile Env. 500 message Eure
emetens a écrit:Bonjour,

Une question que je me pose est  la constante évaporation de l'eau de la piscine. Cela va-t-il engendrer de s problèmes d'humidité sur le mur de la maison?

Cordialement.

Je dirais que ça va partir dans l'air, ou du moins ce ne sera pas pire que les grosses bombes/plongeons/sauts qui vont éclabousser partout
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Euh j'aime pas passer pour le rabat joie, mais pour le remblaiement :

1- doit ne plus bouger du tout (du coup généralement gros béton et reprise des efforts dans les murs de la piscine)
2- si vous êtes en zone sismique modérée, pour moi ça colle pas...
Géotechnicien
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De : Rennes (35)
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Env. 10 message Charente Maritime
pierre35000 a écrit:Euh j'aime pas passer pour le rabat joie, mais pour le remblaiement :

1- doit ne plus bouger du tout (du coup généralement gros béton et reprise des efforts dans les murs de la piscine)
2- si vous êtes en zone sismique modérée, pour moi ça colle pas...

Bonjour, merci à tous pour vos réponses.
Alors effectivement je suis en zone sismique modérée... Du coup, si je comprends bien, quels que soient les efforts fournis pour solidifier le tout (renfort, gros béton), ma maison est vouée à l'affaissement ?
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Ben il faudrait que la piscine reprenne les efforts sismiques horizontaux de votre semelle (bon c'est si il y a un séisme).
Géotechnicien
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Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Essonne
1) Est ce que vous avez une coupe du projet de piscine où l'on voit votre mur ? Ça permettra de répondra à vos interrogations quand aux éventuels problèmes de d'humidité.

2) Est ce que votre voisin a fait faire une note de calcul pour sa piscine en tenant compte du fait que vos fondations sont à ce niveaux ? Ça permettra de répondra à vos interrogations quand aux fondations.

Si ça n'a pas été fait, il faut le demander à votre voisin. Je ne connais pas les recours, mais garder des traces est toujours bon.

Quand je disais que votre voisin a du soucis à se faire, c'est que si il y a le moindre soucis chez vous, ce sera à lui et son maçon de payer.
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
En général la construction d'une piscine en limite est interdite par les PLU ou les règlements de lotissement. Vérifiez ce point.
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Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Oui mais non il a déjà répondu !
blueskies a écrit:En général la construction d'une piscine en limite est interdite par les PLU ou les règlements de lotissement. Vérifiez ce point.
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Lichar44 a écrit:Oui mais non il a déjà répondu !
blueskies a écrit:En général la construction d'une piscine en limite est interdite par les PLU ou les règlements de lotissement. Vérifiez ce point.


oups désolé
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Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 200 message Fonsorbes (31)
C'est surtout que pour une piscine, il faut un permis de construire ou une déclaration de travaux avec affichage sur le chantier 1 avant le début des travaux...
Je raconte des bêtises ?
A-t-il fait cela ? Ça aurait peut être pu vous mettre la puce à l'oreille..
Ne peut-on pas remettre la faute sur l'urbanisme qui a accepté cela en cas de problème ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Fonsorbes (31)
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Env. 10 message Charente Maritime
Basss a écrit:1) Est ce que vous avez une coupe du projet de piscine où l'on voit votre mur ? Ça permettra de répondra à vos interrogations quand aux éventuels problèmes de d'humidité.

2) Est ce que votre voisin a fait faire une note de calcul pour sa piscine en tenant compte du fait que vos fondations sont à ce niveaux ? Ça permettra de répondra à vos interrogations quand aux fondations.

Je n'ai rien de tout cela, à part une description écrite de la suite des travaux de la part de mon voisin... Je vais essayer d'en faire un schéma.
Pour ce qui est du permis de construire, tout ceci se passe dans un lotissement en construction. Normalement, tout a été accepté par l'urbanisme ( Et ils sont assez stricts : je me suis vu refuser un premier plan, ma porte fenêtre de façade étant 40 cm trop large... )
 Ma dalle a été coulée en début de confinement et il a commencé à creuser sa piscine fin avril, toujours pendant le confinement. Je n’étais donc pas en mesure de venir suivre le chantier comme je l'aurais voulu...
Je dois rapidement voir mon constructeur pour parler avec lui de la marche à suivre... Merci pour vos conseils, cela me permet de savoir un peu plus de quoi je parle.
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 400 message Morbihan
Bonjour Maxew, bonjour à tous,

Au départ, on a deux projets contigus et compatibles moyennant un aménagement de construction d’un côté ou de l’autre, ou des deux, en fonction de la chronologie des permis.

Je n’ai pas bien « compris » si votre constructeur et vous étiez au courant du projet voisin et ce que votre CDT pensait des fouilles de la piscine. J’espère me tromper mais pour finir, on a deux projets incompatibles dans l’état parce que chacun semble avoir travaillé de son côté.
Malgré les contraintes de confinement, avec la chronologie de ce qui est décrit ici, et il manque des informations…, il me semble qu’une étude de ces projets aurait pu concertée.

Cdlt
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Membre utile Env. 1000 message Landes
yoann31 a écrit:...Ne peut-on pas remettre la faute sur l'urbanisme qui a accepté cela en cas de problème ?

Bonjour,
et non, l'urbanisme valide (ou pas) les projets en fonction de leur conformité aux règles d'urbanisme, et rien d'autre.
les techniques de réalisation ne sont pas de leur ressort ne de leur compétence...
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Je n'ai pas lu tous les messages mais il y a clairement un risque de désordre sur ta propre construction.

Lorsqu'on réalise une fouille de surcroit adjacente à un ouvrgae, on s'efforce de conserver un talus. Si cela n'est pas possible, on blinde la fouille. Là, je ne vois ni l'un, ni l'autre = On croise les doigts pour qu'il ne pleuve pas trot et que le sol se tienne suffisamment longtemps pour ne pas affouiller sous ta fondation!

A ta place je garderai une trace de cela par n'importe quel moyen que ce soit (l'idéal étant un courrier recommandé même si je comprend qu'on a pas spécialement envie d'être procédurier avec son voisin).

S'ils remblaient, l'idéal serait de le faire en béton liquide (couteux mais idéal car le transfert des efforts au sol ou autre support est parfaitement assuré, si tu as un léger affouillement sous ton ouvrage, cela regle aussi ce problème).
S'ils mettent du remblais, il faut que le matériau soit insensible à l'eau classe D3 si je ne m'abuse + demande un contrôle de conformité du remblai et pour cela, je ne vois qu'un essai par pénétromètre dynamique (un nom compliqué pour essai très simple a mettre en place et très rapide à mener.

Dernier point en fonction de tes fondations, tu auras plus ou moins à craindre car si ce que l'on voit est une longrine qui repose sur des massif adjacent invisibles ce ce sera moins grave car le transfert des charges se fait par l'intermédiaire des massifs. Par contre, s'il s'agit de la semelle principale il faudra être plus regardant sur l'évolution = Toujours réfléchir en terme de transmission des efforts sur le sol / sur le support.
Guette les fissures et les affouillements sous la fondation.

A plus
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Membre utile Env. 200 message Reunion
Rien à voir avec le sujet, mais...ce qui me vient à l'esprit c'est...le mieux qu'on puisse faire quand on construit c'est de ne pas se mettre en limite quand c'est possible, ça évite pas mal de désagrément... tant pis si on perd un super espace mais ça fait moins de cheveux blancs n'empêche...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Reunion
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

extreme974 toutafé d'accord avec toi, on ne le re-re-re-dira jamais assez.
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Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Votre cst a vu ça?
en cas de sinistre chez vous, votre cst et celui du voisin vont chacun rejeter la faute sur l'autre, et ca pourra durer longtemps
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 500 message Seine Et Marne
extreme974 a écrit:Rien à voir avec le sujet, mais...ce qui me vient à l'esprit  c'est...le mieux qu'on puisse faire quand on construit c'est de ne pas se mettre en limite quand c'est possible, ça évite pas mal de désagrément... tant pis si on perd un super espace mais ça fait moins de cheveux blancs n'empêche...

Bonjour, 
Sauf si le PLU ou le lotissement impose une construction d'un côté à la limite...
Picto recompense Membre utile
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Dept : Seine Et Marne
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En cache depuis le vendredi 19 avril 2024 à 23h00
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