Quelle dalle pour un sous sol ?

Bonjour, ce n'est pas très inspirant pour vous ...

est ce que l'on peut poser de l'osb 4 en sol pour le sous sol ? est ce qu'il y a des pbs de pourrissement ?

Bonjour

mouton69 a écrit:

Bonjour, ce n'est pas très inspirant pour vous ...

c'est surtout très long à lire ;

40 clics, je ne dois pas être la seule à avoir commencé la lecture... jusqu'aux ventilations haute  et basse ...

et déroulé le mess pour voir le plan (en évitant le pavé) : loupé, pas de plan

Citation:

est ce que l'on peut poser de l'osb 4 en sol pour le sous sol ? est ce qu'il y a des pbs de pourrissement ?

normalement oui pour  le sous-sol, non pour les pb, mais joker, "dépend ce qu'il y a en dessous" et comme je n'ai pas lu


Cdlt.

Bonjour,

Pour en fait de vrai pièce de vie il faudrait déjà s'assurer qu'il a été conçu pour cela c'est à dire imperméabilisation extérieur (membrane soudé par exemple). Pas de delta ms ou goudron noir ça ne suffit pas.

Il faudrait également mettre en place une ventilation mécanique.

Pour finir si il y a bien eut une imperméabilisation de faite alors en principe rien n'empêche de faire une dalle béton.

Pour la toupie si vous pouvez accéder au sous sol elle le pourra aussi à l'aide d'une pompe.

Il est certain qu'il y a delta + goudron puisqu'il y a un solin et un puisard pour les drains périphérique externe.

Depuis 2 ans, on n a jamais vu une trace d eau sur les murs extérieurs ( en banché).

Pour la dalle beton, c'est le reflexe naturel mais existe t il des solutions plus légère et rapide e mettre en oeuvre ?

Petite question : peut on imaginer installer des pavé béton a la place d'une dalle ?? ep=5 cm... un peu court mais sur herisson damé ?

Tu te poses la question de la dalle, mais c'est l'ensemble qui est à revoir : étanchéité, ventilation ... ce n'est pas en mettant quelques pavés que tu transformeras un sous sol de stockage en un sous sol habitable. Désolé si je douche un peu tes espoirs, mais un sous sol habitable ça ne s'improvise pas ! La plupart des pro ont déjà du mal à faire quelque chose de correct, donc si tu es novice ...

Un delta MS et un goudron c’est une imperméabilisation, ça n’a rien à voir avec une étanchéité. Une étanchéité est nécessaire pour créer une pièce à vivre.

Ma question porte sur le traitement du sol ..pas du mur et du reste...

C'est intéressant comme reponse mais ca ne repond pas a ma question initiale...

Un sous sol habitable c'est un dallage béton qu'il faut réaliser (couche de forme compactée + polyane + 12cm de béton armé), mais il faut traiter l'étanchéité de ce dallage car un dallage est désolidarisé des murs et n'empêche donc pas les infiltrations d'eau !

Il faut donc envisager un cuvelage. Le drainage n’est pas suffisant.

Une fois cela réalise vous avez une pièce de stockage à peu près saine, mais c'est encore loin d'être une pièce habitable !

Ps : En sous sol, on n’utilise pas de bois, c’est certain et la chaux non plus (a confirmer pour la chaux).

Merci pour cette réponse.

ce sous sol est construit en bloc banchés , ce qui améliore un peu l'étanchéité.

Après je suis déjà allée dans bcp de sous sol aménagés (dans l'ancien) et je n'ai jamais rencontré de tel installations mais c'est surement que personne ne respecte les DTU d'usage.

j'ai regardé ce qu'il se pratique au canada pour leur sous sol ( habitable) et ils utilisent des techniques qui draine l'eau vers des systèmes d'extraction couplés avec des purification de l'air et cela semble être réfléchi.

on a donc un dallage étanche sur la surface mais non relié à sa périphérie donc il faut traiter cette périphérie  avec un drainage efficace et si besoin une désolidarisation capillaire sur les murs et les cloisons de finitions ?

Je vais être chauvin et de mauvaise foi, mais question maison individuelle, les USA et le Canada, c'est du prêt à jeter.

Après oui, de nombreux particulier aménage leur sous-sol sans prendre aucunes précautions ... pour ensuite aller râler auprès de leur assurance comme quoi ils ne prennent pas en compte les dégâts dus aux remontées d'eau, aux infiltrations ou à la condensation ! Ou alors se prendre un procès, suite à la vente du bien, pour vice caché car cette surface a été prise en compte dans la surface habitable alors qu'elle n'est pas saine et a été réalisée en auto-construction.

C'est leur droit, mais personnellement quand je fais quelques chose dans ma maison, c'est pour que ça tienne jusqu'à ma mort (et plus si affinité) sans avoir besoin de faire tourner un déshumidificateur à longueur d'année.

Voici à quoi doit ressembler un sous-sol habitable (piqué sur ce forum) :



  
Je te parle de cuvelage intérieur pour ne pas avoir à creuser tout autour de ta maison afin de réaliser une vraie étanchéité en lès de bitume ("Revêtement d'étanchéité" sur le plan). 

Pour revenir a la chaux , c'est la solution qui est plébiscitée sur d'autres forums pour le traitement de l'hygrométrie en sous sol ... pour l'habitat ancien. ( passé 2 ans toutes les maisons sont anciennes .... )

c'est sur la perspirance du béton de chaux que ces solutions techniques sont basées associée à hérisson drainé voire ventilée en + .

je pense que le traitement de la périphérie qui peut être commune avec les schémas précédents ci dessus .


PS : "chauvin et de mauvaise foi" = effectivement coup double

Ah mais sur certains forum, on te plébiscitera l'isolation en paille, voir même des murs en torchis ou autres bizarreries non agrées  

En tant que professionnel ... je suis bête et méchant. La base, c'est le respect des DTU et des règles de l'art. Pour un sous-sol habitable, les DTU demandent l'étanchéité, pas de laisser passer l'eau ou l'humidité et gérer ensuite ! Après je ne les aies pas tous lu, je peux me tromper, mais j'en doute. 

Après dalle béton ou dalle chaux ... je ne sais pas ! L'important c'est que l'étanchéité soit assurée.

Https://qualiteconstruction.com/publication/humidite-en-sous[...]e-et-pieces-habitables/

je met le lien du schéma pour les futurs lecteurs ...


Ainsi qu'une video d'un "pro"  qui utilise le beton de chaux en sous sol :

https://www.youtube.com/watch?v=R4AcZCTBGbI






PS : "En tant que professionnel ... je suis bête et méchant" = ce n'est pas faire une bonne publicité pour les Pro ...  

Je me suis mal exprimé et j'ai quelques réticences (qui se sont ressenties dans mes messages) avec la chaux que je connais mal.

En quelques mots : Dalle béton ou dalle chaux, ça n'a que peu d'importance pour votre projet. C'est "accessoire", ce n'est pas ça qui rendra votre sous-sol habitable. Les choses primordiales à considérer (dans un premier temps) sont : le drainage périphérique (extérieur des murs au niveau des fondations) et l'étanchéité parfaite des murs (lès de bitume collés à chaud pas de la barbouille noir avec un delta MS). Si ces deux choses sont bien traitées le sol importe peu car il sera toujours sec sauf si la nappe phréatique est plus haute que le bas de votre sous-sol (là par contre ce sera dalle béton + cuvelage).

Ensuite il faudra (dans un second temps) considérer la ventilation.

Vous pourrez ensuite décider de votre type de dalle sereinement.

La question que je vais poser là c'est pour ma culture personnelle et pour répondre aussi à la question du sujet.

Le DTU 13.3 P3 (dallage pour maison individuelle) ne mentionne pas la chaux comme liant acceptable, il traite uniquement de dallage béton dosé en ciment.

Le DTU 26.2 (chapes et dalles à base de liant hydraulique) mentionne bien les dalles chaux, mais les décrits comme non structurelles. La phrase exacte est "Le présent document définit les clauses techniques pour l'exécution de chapes et dalles non structurelles à base de liants hydrauliques dans les locaux intérieurs [...] Ces ouvrages sont destinés à compléter le gros oeuvre sur lequel ils reposent"

Un dallage étant structurel, est ce que ce que l'on voit dans la vidéo, c'est à dire un dallage à la chaux directement réalisé sur une couche de forme est conforme à un quelconque DTU ? Ou c'est une "recette de grand mère" ? 

Ps : Je passe sur le fait qu'il n'y ait pas un poil d'armature dans le dallage de la vidéo.

Bonjour

pour répondre sur le post-scriptum (pas accès aux vidéos ) :

Basss a écrit:

...
Ps : Je passe sur le fait qu'il n'y ait pas un poil d'armature dans le dallage de la vidéo.

pas d'armatures "standards" car l'acier est incompatible ; pas de pb avec le bambou .

elisa21 a écrit:

Bonjour

pour répondre sur le post-scriptum (pas accès aux vidéos ) :

Basss a écrit:

...
Ps : Je passe sur le fait qu'il n'y ait pas un poil d'armature dans le dallage de la vidéo.

pas d'armatures "standards" car l'acier est incompatible ; pas de pb avec le bambou .

Le bambou, j'y songerais pour mon prochain chantier de GC, je vais demander à mon BE 
Et concernant la chaux en dallage structurel ?

https://www.socli.fr/fr/produits-services/techniques-mise-en-oeuvre/maconnerie/dalle-chaux


Pas d'armature métallique dans la chaux car elle serait détruite par corrosion.
Éventuellement des cannes en matière imputrescible.

pour info