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Changer un vieux tableau électrique

Ce sujet comporte 61 messages et a été affiché 387 fois
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Env. 60 message Finistere
Bonjour,
j'ai acheté une maison qui date des années 70 et le tableau est d'époque. Je souhaiterais changer l'existant et rajouter des prises et des nouvelles sorties. J'ai déjà fait un tableau, mais dans une maison neuve, et en 2000, mais je n'ai jamais fait de rénovation. 
Je n'ai pas l'intention de tout moderniser. En pièce jointe mon tableau actuel. 
D'abord pour commencer, j'ai vu quelques vidéos sur des tableaux semblables, mais ils étaient sur charnière, alors que là, quand je commence à dévisser les 2 vis, l'ensemble à l'air de tomber doucement, alors je n'ose continuer...
Est ce que vous avez l'expérience de ces vieux tableaux ?
Merci pour votre aide...
Messages : Env. 60
Dept : Finistere
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 60 message Rhone
Bonjour,
Si je vois bien, c'est du triphasé et ce n'est pas du tout aux normes et pas vraiment sécurisé.
Ça mérité en effet d'être refait avec au minimum un différentiel et des disjoncteurs divisionnaires bipolaires.
Sur le site Legrand, vous avez toutes les normes actuelles et les montages qui conviennent.
Après il faut faire un plan du nouveau tableau avec les répartitions par phase et se lancer, il n'y a rien de bien compliqué
Messages : Env. 60
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Membre utile Env. 1000 message Lautenbach (68)
La vache, on est loin de la nfc15-100 Laugh

Mon seul conseil, touchez à rien sans couper le disjoncteur principale. Et rajouter un diff 30mA en tête de l'installation pour la sécurité de tout le monde.

Après si c'est bien un tableau triphasé ça vas être pénible.
Picto recompense Membre utile
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De : Lautenbach (68)
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Env. 60 message Finistere
Merci pour ta réponse.
OK pour le triphasé, mais il y a une équipotentielle sur les 3 serre-cables. Le fil noir relie les 3 phases ensembles. Je ne connais pas bien le triphasé, et je l'associe au 380V. Il n'y a aucune grosse prise dans la maison.
Sinon, en ce qui concerne le disjoncteur différentiel, je ne peux pas y mettre les circuits qui n'ont pas de terre, n'est ce pas ? Car il y en a: certaines prises, et tous les éclairages.
Et donc je peux démonter ? 
Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

De toute façon avez les phases de départ de circuit.
Au dessus les neutres qu'il faudra appairer

Une fois que tout cela est repéré, vous virez tout le reste et vous refaites un tableau classique mono ou tri en fonction de la nature de votre branchement.
Si vous n'arrivez pas à tout appairer, vous mettez un unique différentiel (mono ou tetra suivant le cas) en tête des circuits non appairés

Pour les circuits sans terre, au contraire c'est encore plus indispensable de les mettre en aval d'un différentiel 30mA, car c'est une mesure compensatoire en l'absence de terre.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Lautenbach (68)
Carminas a écrit:
Pour les circuits sans terre, au contraire c'est encore plus indispensable de les mettre en aval d'un différentiel 30mA, car c'est une mesure compensatoire en l'absence de terre.


+1

L’interrupteur / disjoncteur différentiel vous protège dans tous les cas, avec ou sans terre.

Quand y'as la terre, c'est mieux, ca saute tout seul, si y'as pas de terre c'est vous qui la faite quand vous touchez l'appareil défectueux, ça pique un peux mais ça sautera avant que le drame n'arrive.

Vous pouvez le mettre en tête d'installation, juste après le disjoncteur EDF. En plus si toutes les phase son regroupé sur un seul fil noir, c'est que vous êtes surement en mono et c'est tant mieux.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Lautenbach (68)
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Env. 60 message Finistere
Merci pour votre aide...
Si j'ai 11 porte-fusibles maintenant, cela veut il dire que j'aurai au moins 11 disjoncteurs divisionnaires ?
J'ai changé un fusible d'un circuit prise, et c'était un 10A et non pas un 16A. J'ai remis un 10A du coup. Mais faut il mettre un disjoncteur de 16A? Faut il regarder la taille des fils ?
Pour les différentiels, je ne vois que des 40A, ou 63A si on a un gros chauffage électrique. Mais 16+16+10 etc ça dépasse à l'aise les 40 ou 63. Est ce qu'il faut que les circuits an aval d'un différentiel de 40A par exemple ne dépassent pas 40A? Je ne me rappelle plus.
Je pense prendre un coffret précablé 3 rangées, avec une rangée par étage : sous sol, rdc, et étage. Ca tient la route ?
Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

La première étape avant de toute chose sera de vérifié si vous etes en tri ou en mono, car cela change la manière d'aborder la suite.


Citation: Si j'ai 11 porte-fusibles maintenant, cela veut il dire que j'aurai au moins 11 disjoncteurs divisionnaires ?

Voire moins, peut être qu'il y aura un seul fil de neutre pour 2 phases et que vous serez obligé de tout regrouper sous le même disjoncteur.


Citation: J'ai changé un fusible d'un circuit prise, et c'était un 10A et non pas un 16A. J'ai remis un 10A du coup. Mais faut il mettre un disjoncteur de 16A? Faut il regarder la taille des fils ?

En général, sur une vieille installation dont on ne connait pas les caractéristiques et la qualité des fils on n'a pas intérêt à augmenter le calibre des protections.
10A vous autorise 2300W, ce qui suffit pour la plupart des usages domestiques (j'ai déjà mis en sécurité des circuits prises avec 6A)
Mais si vous etes sûr de votre coup, vous pouvez augmenter à 16A


Citation: Pour les différentiels, je ne vois que des 40A, ou 63A si on a un gros chauffage électrique. Mais 16+16+10 etc ça dépasse à l'aise les 40 ou 63. Est ce qu'il faut que les circuits an aval d'un différentiel de 40A par exemple ne dépassent pas 40A? Je ne me rappelle plus.


Pour ne pas se prendre la tête avec des calculs et des risques de surcharges mettre des 63A (sauf si vous etes en tri avec un D 10/30A)
Mais si vous tenez aux 40A, les règles ont évolué au court du temps. La règle actuelle dit qu'il faut prendre la somme des calibres des disjoncteurs, multipliée par 1 pour le chauffage directe, l'ECS et l'IRVE et pas 0,5 pour les autres usages.


Citation: Je pense prendre un coffret précablé 3 rangées, avec une rangée par étage : sous sol, rdc, et étage. Ca tient la route ?


En général les coffrets précablés collent rarement aux besoins, surtout dans un cas de rénovation comme la votre.
Recenser ses besoins exacts et acheter au détail ne revient en général pas plus cher et au moins vous avez exactement ce qu'il vous faut.
Sachant qu'avec le matériel peignable à connexion automatique, précâbler un tableau est un jeu d'enfant et prend moins de 2 minutes, donc ce n'est pas l'aspect technique qui doit vous guider.
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Bloggeur Env. 300 message Saint-orens (31)
C'est aux normes de 1970 .
il faut un coffret triphasé donc trois rangs minimum , ensuite voir comment sont organisé les fusibles actuel vis à vis de l'équilibre entre les phases afin de ne rien mélanger.
donc un rang par phase

a savoir la norme minimale c'est inter différentiel 30mA au départ de chaque phase, les disjoncteurs à la place des fusibles c'est un plus est-ce obligatoire je ne sais pas, par contre c'est mieux que le fusible, car ça coupe alors que le fusible ne fond pas systématiquement.
PAC ?? : - Poële A Calories
fendre du bois c'est aussi une bonne Pompe A Calories
Picto recompense Bloggeur
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De : Saint-orens (31)
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Env. 60 message Finistere
OK merci. Je vais d'abord repérer l'existant.
Pour les disjoncteurs divi, si je prends entrée/sortie vissable, c'est forcément peignable, ou alors il ne faut prendre que ceux marqués "peignable"?
Autre chose : si les 3 phases sont regroupées, c'est forcément du mono, non?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Pour les disjoncteurs il sont en général peignables (pas forcément pour le tri)
C'est pour les interrupteurs différentiels 30mA que tous ne sont pas peignables horizontalement et verticalement

C'est possibles que votre installation soit une ancienne installation tri repassée en mono.
C'est probable si les phases sont regroupées.
Mais vérifiez votre votre facture, votre compteur, votre disjoncteur de branchement pour confirmer.
Si nécessaire mesurez la tension entre phases
Carminas
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Env. 60 message Finistere
OK merci. Entre chaque phase il y a 0V.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Donc, c'est que vous etes en mono
Carminas
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Env. 60 message Finistere
Hello et bon dimanche !
J'ai fait le repérage en allumant tout les éclairages et en branchant toutes les prises (ou presque), et j'ai constaté que certaines prises et éclairages n'étaient pas sur un fusible. J'ai débranché chaque fusibles et des prises et éclairages ne se sont pas éteints. De plus le lave linge est branché sur un boitier prise ( 220v et grosse triphasée je pense), chacune protégées par un porte fusible moderne et alimentée de façon autonome, ne passe pas par un fusible du tableau.
Et je n'ai pas trouvé le fusible du cable pour le four électrique mais comme je n'avais rien de branché dessus j'ai peut être oublié de tester à chaque fois. EN tout cas les éclairages sont regroupés ensemble ainsi que les prises. Pas de mélange prises/éclairages.
Et la chaudière passe par le tableau mais est branchée sur un différentiel 40A 30mA et un disjoncteur divi de 16A.
Pour les fusibles que j'ai débranchés, je n'arrive pas les démonter pour lire le calibre. Ca semble indémontable... Je sais que non mais...
Fin du rapport
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonsoir

Si vous n'arrivez pas à lire les calibres, mettre 10A sur les circuits en 1,5² et 16A sur les circuits en 2,5²
Carminas
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Env. 60 message Finistere
Hello !
Pour les borniers du tableau je prends du IP2X ?
https://www.domomat.com/17473-bornier-de-repartition-ip2x-ne[...]tre-legrand-004815.html

Mes fils de phase sont super gros, je me demande si ça va rentrer dedans...
Sinon j'en ai pour moins de 400 €, c'est tout à fait correct...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Ce genre de bornier, cela accepte du 25², voire du 35² sur une borne.
Cela devrait le faire
Sinon, il faut passer par des fouets de raccordement
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Finistere
D'ak. Je mets des gaines plexo dans une pièce de la cave, et je dois traverser un mur en moellons pleins car le tableau est de l'autre côté de ce mur. Ma question est : la gaine plexo doit elle traverser le mur ou seulement les cables? Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

A partir du moment où le trou est assez grand pour que le cable coulisse, vous pouvez le mettre seul.
Mais personnellement je trouve que cela a tendance à blesser le câble et je préfère le mettre dans une gaine ICTA
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Finistere
Et ça reste en gaine icta jusqu'au tableau ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Non, juste pour la traversée
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Finistere
Bonjour,
et au sujet des prises non reliées à un fusible, c'est que j'ai mal cherché, il y a une autre boite forcément ailleurs, où ça se faisait à l'époque ? Par exemple j'ai vu que les 2 convecteurs électriques de cette maison étaient sur le circuit prise de la pièce, ça n'a pas forcément de rapport, mais...
Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Il a très longtemps il existait des prises avec le fusible directement intégré sur la prise.
Peut être était-ce le cas ?
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Finistere
OK, merci je verrai au démontage. Sinon j'aurais des prises modernes (avec terre) à mettre au RDC, et je pensais passer par la cave (plexo jusqu'au tableau).
Quelle longueur de forêt il faut avoir pour traverser une dalle poutrelles/hourdis avec carrelage? J'ai un perfo de 800 watts SDS plus.
Comment être sûr qu'il n'y a pas de gaine à cet endroit ? Que pensez vous des détecteurs de matériaux? Les tubes des radiateurs sont apparents au plafond de la cave, pas de résille au sol, mais gaines électriques possibles...
Merci d'avance
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Difficile à dire, je suis moins spécialiste de cela.
Je vous conseille de poser question dédiée à ce sujet, car on est assez loin du titre d'origine.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Finistere
Bonsoir Coach Carminas !
J'ai reçu tout le matos pour refaire le tableau et avant de commencer j'ai quelques dernières questions si vous voulez bien...
Y a t il une régle qui dit que le tableau doit être le plus haut possible ? J'aimerais poser le mien juste en dessous l'ancien, si bien qu'il est accessible sans lever les bras...
Dans l'existant, le jus arrive par en haut et repart par en haut. Les sorties supplémentaires devront elles aussi être par en haut? Rien sur le côté ?
Ai je le droit aux dominos pour prolonger un fil ?
Quel est le diamêtre du fil qui va aller du bornier de phase ou neutre jusqu'à l'inter différentiel 30mA ?
Est ce que ce que je veux faire est possible en plusieurs fois sans se presser, en remettant le jus de temps en temps pour faire tourner le frigo par exemple?



Pour l'instant c'est tout ce que je vois...
Merci d'avance pour ces précieuses réponses...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonsoir

Citation: Y a t il une régle qui dit que le tableau doit être le plus haut possible ? J'aimerais poser le mien juste en dessous l'ancien, si bien qu'il est accessible sans lever les bras...

Les rangées du tableau doivent être en 0m50 et 1m80, la partie située entre m050 et 0m90 devant être fermée par une porte

Citation: Dans l'existant, le jus arrive par en haut et repart par en haut. Les sorties supplémentaires devront elles aussi être par en haut? Rien sur le côté ?

Par le haut, le bas, le côté, l'arrière... pas de règle. Faites comme vous voulez

Citation:
Ai je le droit aux dominos pour prolonger un fil ?


Oui ou tout autre moyen de connexion : borne à connexion type Wago, borniers type Viking sur rail...

Citation:
Quel est le diamêtre du fil qui va aller du bornier de phase ou neutre jusqu'à l'inter différentiel 30mA ?


Si c'est une alimentation en direct sans repiquage : 10²
Si c'est pour une peigne vertical ou pour faire l'objet d'un repiquage : 16²


Citation: Est ce que ce que je veux faire est possible en plusieurs fois sans se presser, en remettant le jus de temps en temps pour faire tourner le frigo par exemple?


Oui, si vous faites cela avec méthode et en veillant à toujours pourvoir alimenter le frigo
Carminas
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Env. 60 message Finistere


Bonjour, bonjour !
J'ai posé le nouveau tableau sous l'ancien, et placé les cables neutre et phase en 10² des borniers vers les 30mA. Un 30mA par rangée. Mais j'ai merdé à la commande, le 63A était "peignable", j'ai interpété ça comme pour peigne aussi, et c'est pour peigne seulement, il n'accepte pas le 10².
Tout ce que je peux dire c'est que le 10² rigide, ben c'est pas souple! La vache!
J'ai démonté l'ancien tableau sans rien débrancher et il n'y a qu'une phase et un neutre qui arrive du compteur en 10² je ne vois pas pourquoi il y a ces 3 gros fusibles... Je ne peux pas trop regarder le cablage actuel sans défaire le bornier de masse. D'ailleurs la terre arrive par la dalle au dessus, c'est bizarre.
Au sujet du bornier de terre, il y a des bornes 10² ou plus vissable, toutes les autres sont bizarres, c'est clipsable, c'est ça ?
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Env. 60 message Finistere
Bonjour, bonjour !
J'ai posé le nouveau tableau sous l'ancien, et placé les cables neutre et phase en 10² des borniers vers les 30mA. Un 30mA par rangée. Mais j'ai merdé à la commande, le 63A était "peignable", j'ai interpété ça comme pour peigne aussi, et c'est pour peigne seulement, il n'accepte pas le 10².
Tout ce que je peux dire c'est que le 10² rigide, ben c'est pas souple! La vache!
J'ai démonté l'ancien tableau sans rien débrancher et il n'y a qu'une phase et un neutre qui arrive du compteur en 10² je ne vois pas pourquoi il y a ces 3 gros fusibles... Je ne peux pas trop regarder le cablage actuel sans défaire le bornier de masse. D'ailleurs la terre arrive par la dalle au dessus, c'est bizarre.
Au sujet du bornier de terre, il y a des bornes 10² ou plus vissable, toutes les autres sont bizarres, c'est clipsable, c'est ça ?


Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Le plus simple est d'acheter un peigne vertical 4 050 01 alimenté en 16² depuis les bornier et qui va distribuer vos 3 rangées.

Sinon à défaut achetez un adaptateur 4 052 09 pour votre ID 63A afin de pouvoir raccorder votre 10² dessus.


Pour le bornier de terre, pour les fils en 1,5² et 2,5² ce sont des connexion automatiques. Vous dénudez sur 14mm et vous enfoncez le fil.
Pour défaire, vous appuyez avec un tournevis sur la petite encoche et vous tirer le fil.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Finistere
Je n'avais pas vu le doublon, désolé.
Le peigne vertical ne ressemble plus à un peigne en fait...

Vu que je n'ai qu'un ID peignable, je vais plutôt le changer pour un classique.

Sinon pour le cablage, il vaut mieux commencer par la rangée du bas, hein ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Vos 3 ID sont peignables horizontalement et verticalement et donc parfaitement adaptés à un peigne vertical.
Le peigne vertical est de très loin est la meilleure solution et en plus c'est ce que vous trouverez le plus facilement dans le commerce.

Si vos fils arrivent par le haut, il faut effectivement mieux commencer par la rangée du bas.
Carminas
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Env. 100 message Marne
Bonjour MisterEric .

Le bornier de terre vous pouvez le déplacer de sont support du bas

 pour le réinstaller tout en haut au dessus des borniers neutre et phase .

Il est emboiter et il vous suffi d’appuyé sur les deux clipses à droite et à gauche ,

 ils sont en partie basse .

Comme cela se seras plus pratique pour les raccordements des fils de terre .

Oui il serait préférable de commencer pare la rangée du bas .

Bon branchement .

Cordialement .

Siegfrid .

     
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Env. 60 message Finistere
Bonjour les amis !
Ma maison tourne sur le nouveau tableau, mais tout le marche pas pour autant...
J'avais 11 phases et seulement 9 neutres, donc je n'ai pas connecté tous les DD en neutre, mais le neutre que j'ai donné à une phase ne doit pas être la bonne. Voici ce que j'ai trouvé...
Dans une gaine d'éclairage il y a 2 phases, P1 et P2 mais un seul neutre N1. C'est du 1.5 ². Et la phase 4 (éclairage cave) en 1.5, est dans la gaine de P5 (prise cave) en 2.5
Il y a 2 DD qui n'ont pas de neutre...

Sinon il y a des départs en 6² (3 phases et 2 neutres), qui ne passaient pas par un fusible, il y en a un qui est pour le lave linge (car il n'est pas alimenté à l'heure qu'il est) et les autres pour des prises que je n'avais pas réussies à couper par un fusible. Il doit y avoir une boite quelque part. Donc je ne sais pas quoi en faire...
Donc pour l'instant, j'ai 3 DD d'éclairage qui ne marchent pas, faut que je retourne voir.

Sinon l'arrivée du compteur est en 6², c'est maigre...

Comment faire ?

Merci





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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Vous regroupez 2 phases et 1 neutre sur le même disjoncteur, ce n'est pas un problème.

Au final de tout façon il faudra faire un test de fonctionnement de chaque circuit en coupant tout sauf un disjoncteur et en vérifiant que tout ce qui en dépend foncitionne.
A faire pour chaque disjoncteur.
Ainsi on est certain qu'il n'y a pas de mélange entre circuits.

Je trouve qu'il y a beaucoup de disjoncteur sur la rangée du bas en 40A. Pas de risque de surcharge ?
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Finistere
Carminas a écrit:Bonjour

Vous regroupez 2 phases et 1 neutre sur le même disjoncteur, ce n'est pas un problème.

Au final de tout façon il faudra faire un test de fonctionnement de chaque circuit en coupant tout sauf un disjoncteur et en vérifiant que tout ce qui en dépend foncitionne.
A faire pour chaque disjoncteur.
Ainsi on est certain qu'il n'y a pas de mélange entre circuits.

Je trouve qu'il y a beaucoup de disjoncteur sur la rangée du bas en 40A. Pas de risque de surcharge ?

OK je vais essayer... Et puis demain je mettrai certain DD sur la rangée du haut. En attendant je ne pompe pas 40A c'est certain.
Sinon il reste en fait 4 phases et 2 neutres. 1 phase et 1 neutre en 6² multi brin, et 3 phases et 1 neutre en plus gros que 2.5² mais en 1 seul brin. Ces 3 dernières étaient sur les 3 gros porte fusible que je n'ai pas testé avant en les enlevant pour voir ce qui se passe. Ca expliquerait ...Celle en 6² doit être le lave linge, je la mettrai sur un 20A, et les 3 autres je ne sais pas...
La nuit porte conseil...
Merci pour l'aide...
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Env. 60 message Finistere
Bon je suis retourné voir ces phases. Je me suis trompé dans les diamètres. Le lave linge était sans fusible sur le tableau, une phase de un brin gros, peut être du 6² connectée au serre cable de phase qui part vers un boitier hager dans la pièces où est le lave linge. Dans la boite il y a un porte fusible de 16 ou 20. Donc ça je vais le connecter au tableau par un DD de 20A. Mais il reste les 3 grosses phases en multi brin, peut être du 10², et un neutre pareil ainsi que sa terre, tout ça dans la même gaine, qui remonte dans la dalle, mais c'est tout ce que je sais. Je ne sais pas quoi en faire. Je ne peux tout de même pas les mettre sur le même DD, si ?
Bonne nuit...
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Env. 60 message Finistere
Je suis sûr que ces 3 fils rouges ne servent à rien, ça doit dater d'avant, c'est pas une sortie, c'est une ancienne entrée... Possible ?
Messages : Env. 60
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Env. 100 message Marne
Bonjour MisterEric .

Pas facile votre tableaux !

Votre maison à été installée en triphasées ,

 et est passé en monophasée .

Du temps ou les interrupteurs différentiels monophasées n’existait pas !

Donc ils pouvaient mélangé plusieurs phases avec leurs fusibles sur un seul neutre ,

 carre fusible unipolaire .

Pour la phase et le neutre en 6 mm2 ,

 dans la cuisine vous devriez trouver une plaque sortie de câble ,

 dons les connexions ce font avec des dominos .

Cela est pour la cuisinière électrique ou autre ( plaque vitrocéramique ... )  .

Vous pourrez les branchés sur un disjoncteur 32 ampères .

Pour les trois fils plus gros que 2.5² mais en 1 seul brin .

Cela est du quatre mm2 .

En ce temps la de l’installation électrique de votre maison .

Les prises pour les gros électroménagers était protégés pare un fusible de 25 ampères ,

 que l’on vois très bien sur votre photographie du premier message .

  ( en haut à gauche  avec les fils rouge ) 

Il ce peut vous trouverez trois prises dans votre maison qui soit branchés sur ces fils ,

 mais faire attention pour des raison économique ils peuvent avoir passer

 un seul fil neutre pour les trois prises .

    Ou .

Une prise tétrapolaire ,

 elle ressemble aux prises 20 ampères ( du millénaire dernier ) ,

   mais avec 5 trous .

 ( 3 pour les phases un pour le neutre et une carré pour la terre )

Sur les prises que vous trouverez au bout des fils quatre mm2 ,

 vous pourrez branché un disjoncteur 20 ampères .

Je viens de lire votre message de 00H20 .

 (   vous ne le savez pas , mais pour répondre il me faut un certain temps ,

   mois et la technologie moderne cela fait deux + le correcteur d orthographe  ou là ,

    et en plus mon clavier à le chiffre quatre qui ne fonctionne plus donc l’apostrophe aussi  !    )  

Pour les fils que vous cité en 10mm2 surprise !

Il se peut que vous les retrouvez sur le disjoncteur de branchement ENEDIS ( E D F )  .

 ( a mon avis vous devriez les retrouver à cette endroit ) 

Une petite photographie de ce disjoncteur nous serait bien utile ? 

Comme je voie que vous être bon bricoleur et que le courant ne vous fait pas peur ,

 vous pourrez démonter le couvercle de ce disjoncteur ENEDIS ( E D F )

  en partie inférieur si il n’est pas plomber pour voir si on retrouve ces fils 10 mm2 ,

  et nous refaire une petite phonographie .

Et en qua de doute vous pouvez toujours coupé ce disjoncteur ENEDIS ( E D F ) . 

Bonne nuit a demain  .

Et quelle vous soit de bon conseil .
         
Bon branchement .

Cordialement .

Siegfrid .
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Voici le compteur EDF et les fils qui restent débranchés. Le 4² est pour le lave linge dont le fusible est déporté. Les 3 autres ?
Ma prise four électrique ainsi que mes prises cuisine plan de travail ( elles doivent être reliées) ne marchent pas, peut être à cause des fils non branchés...
Hier j'ai branché P1 et P2 sur le même DD et ça marche, j'ai récupéré 2 circuits éclairage. Merci...
Mais il me reste un circuit lumière, P3 en 1.5 qui est sans neutre et qui est dans la gaine d'un circuit prise avec un neutre de 2.5. J'ai essayé de faire comme pour P1 et P2 mais je ne peux pas serrer du 1.5 et du 2.5 dans le même bornier, le 1.5 n'est pas serré. Faut il les mettre dans un sucre avant ?
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Bonjour MisterEric .

Oui pour brancher un fil 1,5 sur un disjoncteur avec un fil 2,5 pas facile .

Donc brancher un fil 2,5 sur le disjoncteur ,

 et le connecter sur un domino ou sucre et vous pouvez brancher les fils 1,5 et 2,5 .

Quand on connecte du 1,5 et du 2,5 sur un disjoncteur il est préconiser de ne pas

 dépasser 16 ampères pour le calibre de ce disjoncteur .

Pour les trois fils en quatre mm2  il ce peut que ce soit le four et prises cuisine .

Allez voir le branchement de ce four .

Vous cité .
 
  (    Je suis sûr que ces 3 fils rouges ne servent à rien, ça doit dater d'avant,
       c'est pas une sortie, c'est une ancienne entrée... Possible ?   )

Oui vous avec sens doute raison pour les fils 10 mm2 .

Mois je les garderait dans la boitte de dérivation et les isolerais avec un domino .

Bon branchement .

Cordialement .

Siegfrid .
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Bonjour


MisterEric a écrit:J'ai essayé de faire comme pour P1 et P2 mais je ne peux pas serrer du 1.5 et du 2.5 dans le même bornier, le 1.5 n'est pas serré. Faut il les mettre dans un sucre avant ?

Vous pouvez également remplace le disjoncteur par un disjoncteur à connexion automatique (réf 4 067 82 pour du 10A)
Donc vous avez ainsi 2 bornes indépendantes qui vous permettent de raccorder du 1,5² d'un côté et du 2,5² de l'autre
Carminas
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J'ai fait ce que vous m'avez dit, un domino pour brancher les 2 phases sur le DD, et j'ai récupéré l'éclairage qui me manquait. COOL!
J'ai branché le lave linge sur un 20A tout seul. Et ... ça marche!
Du coup j'ai 2 DD de 10A en moins sur la rangée du bas (9 DD sur 40A) et 2x16 + 1x20 sur la rangée du milieu...
Je prévois une sortie supplémentaire pour machine à bois de 2500 watts + aspirateur à copeaux de puissance inconnue pour l'instant et une sortie prise en 16A. Et il me reste une rangée.
Par contre je n'ai pas récupéré mes prises de cuisine.
Ce qui est sûr, c'est que ces 3 phases en 6² étaient sur les 3 gros porte-fusibles. Mais quand j'ai démonté l'ancien tableau je n'ai pas repéré leur connexion. Dommage!!!
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Env. 100 message Marne
Bonjour MisterEric .

Pour les trois fils en 6mm2 , faite un essai .

Connecter un fil rouge 6mm2 sur un disjoncteur 20 ampères et le fil bleu en 6mm2  .

Et pareil pour les deux autres fils rouge en 6mm2 .

Vous nous raconterez ce qui fonctionne ou pas dans vautre cuisine .  

Bon branchement .

Cordialement .

Siegfrid .
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Bonjour amis électriciens...
J'ai trouvé la phase correspondant à mon four. Mais je n'ai rien branché dessus, j'ai juste vu qu'il y avait du 230V. Par contre je ne testais pas ma prise cuisine Plan De Travail. Et quand j'ai branché un truc dessus, le jus s'est coupé. J'explique:
Je suis passé par un DD de 20A comme conseillé sur la 2ème rangée avec son ID dédié. J'ai testé les 3 phases et c'est à la dernière que j'ai trouvé mon four. Ensuite j'ai testé la prise PDT avec la bouilloire (OK il y a mieux) et là plus de jus, mais c'est l'ID de la 1ère rangée qui a disjoncté, même pas celui de la 2ème. Et maintenant, qu'il y ait une phase branchée ou pas sur ce DD de 20A, qu'il soit sur On ou Off, le fait de brancher quelque chose sur la prise PDT fait sauter l'ID.
Là ça dépasse ma compréhension mais je suis sûr que ça doit tilter chez vous... Enfin j'espère...
Avant aujourd'hui, quand je branchais la bouilloire, ça ne disjonctais pas, ça ne chauffait pas c'est tout.
Par contre le gros neutre et la grosse terre sont branchées.
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En cache depuis le mardi 07 juillet 2020 à 17h39
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