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Avis sur plans pour rénovation

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 287 fois
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Photographe Env. 40 message Vendee
Bonjour, 

Nous avons acheté une maison en pierre à rénover. Tout est à faire à l'intérieur. La maison est sur deux niveaux et fait 90 m². Il y a une dépendance en mauvais état à l'arrière de la maison (côté jardin) - orientation sud. Nous souhaitons la remplacer par une extension bois qui sera un peu plus grande (et qui respecte la règle des 30% du PLU). Il y a 4 ouvertures existantes dans la maison et nous nous sommes fixés comme contrainte de faire avec ces ouvertures et de limiter les créations d'ouverture dans la partie pierre. 

Après de très longues heures de réflexion, nous sommes arrivés aux plans suivants :

Plan 1
Maison de 130 m². Les points positifs : les pièces sont plus spacieuses que dans le plan 2, chambre rdc avec dressing, plus de rangement
Points négatifs : Salon orienté "est" peu lumineux, entrée de la maison directement dans le salon 







Plan 2
Maison de 120 m². Salon côté sud, coin patio-terrasse sympa, la cuisine (qui sera notre pièce de vie) qui profite de toutes les orientations
Points négatifs : chambre rdc très petite, buanderie petite aussi





Et voilà deux photos de la maison




Que pensez-vous de ces deux plans ? 
Avez-vous une préférence ou des suggestions ? 
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 40
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Bonsoir Nico,

avant les plans, une ou deux remarques:
-le mur Est de la cuisine a l'air très près du mur de la dépendance existante en bas à droite du plan. Moins d'1m visiblement? Ou alors elle est détruite?

Sur les plans: comme ça vite fait, je préfère le plan 1, pour la bonne raison que le salon du plan 2 n'est pas vraiment vivable (très étroit et mal éclairé), sans compter le cheminement long et peu pratique depuis l'entrée jusqu'à l'escalier par exemple (qui démarre dans un couloir!). Mais comme vous dites, dans le plan 1 vous entrez directement dans le salon, qui sert aussi de vestibule qui distribue tout: la chambre, le repas/cuisine, l'escalier... Donc ce sera traversé en permanence; au bout d'un moment vous allez coller tout les meubles dans un coin pour pouvoir circuler, ça ne va pas faire un salon terrible.
Dans les 2cas, la chambre d'étage au coin Sud-Est sera aussi difficile à vivre/aménager, avec seulement 2m30 ou 2m40 de large.

On sent à vos plans que vous voulez avoir le salon dans l'existant. Avez-vous quand même envisagé le salon dans l'extension nouvelle, et avoir une entrée en façade Est de l'existant qui distribue tout? (chambres, pièce de vie, accès escalier etc). Comme ceci:


EDIT: à moins aussi que vous ne vouliez garder le mur de refend de la dépendance comme contrefort de la façade Sud du bâtiment principal?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
En illustration du schéma précédent (avec la trace de votre plan en grisé):

-un hall d'entrée qui distribue tout
-la cuisine est de l'autre coté pour pas être trop loin du ballon ECS et buanderie, mais ça marche aussi dans l'autre sens.
-escalier de 14marches pour franchir 2.50m (avec 2.30m sous plafond au Rdc. il y a la place pour 15marches aussi). Me suis basé sur votre plan 1 qui a un escalier en façade - avec donc pour hypothèse qu'on a les 1.80m mini en façade intérieure à l'étage.
Par contre ça nécessite des solives de 3.40m a priori... (avec deux poutre de part et d'autres de l'escalier)
-surface de jeu plus petite, chambres un peu plus grandes, et surtout suffisamment profondes (3.30 x 3.45m environ)
-ouvertures à créer: chambre2 (étage), Sdb étage (ou vélux?), velux sur pièce de jeu
-ça serait très bien d'avoir une ouverture directe vers l'extérieur au niveau de la buanderie. Peut-être il y a une baie rebouchée à ce niveau? J'en ai vu pas mal sur vos photos
Le tout fait 130m² de plancher tout pile.
J'éspère que c'est pas trop à coté de la plaque, c'était au départ pour illustrer mon schéma grossier.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Photographe Env. 40 message Vendee
Bonjour,
Merci pour les remarques et le travail sur le plan.
voici une maquette du terrain pour mieux visualiser l'espace

on a aussi une différence de niveau 80 cm entre l'angle Ouest de la dépendance et l'angle Est de la maison

vue dépendance Est
une vue vers la dépendance qui servira de passage vers la zone parking


Pour les murs des anciennes dépendance en pierre ,celle de l’est on devra en supprimer une partie et faire un poteau de renfort.
Sur une version on garde le pignon complet  et sur l’autre on devra réduire un peu le pignon  et faire un renfort coté intérieur + poteau contre l’extension bois
De l’autre côté le mur restant qui forme un petit patio devra être réduit en hauteur pour éviter de se sentir dans un espace oppressant mais  en gardant une hauteur suffisant pour protéger du vent
Pour la chambre à l’Est on avait fait des tests avec un lit simple au fond ou un lit mezzanine et un bureau et ca ne semblait pas déconnant par contre avec un lit double c’est vrai  c’est pas top.
Est ce que vous trouvez ca vraiment trop gênant une chambre de 4.5mx2.30m ?

Au niveau de la hauteur on est plutôt bien. On a 5.43m en pied de mur et 6.48m sous la faîtière .
On trouvait dommage de ne pas garder l’oeil de bœuf mais ça nous complique les plans.
Avec le salon a l’intérieur cela nous permettait de mettre un poêle à granulé dans le bati ancien.
Sur nos plans on essayait d’avoir deux espaces distinct entre salon et cuisine.

Je vais faire des tests avec tes plans. Ca donne d'autres idées Merci
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Nico85170 a écrit:Est ce que vous trouvez ca vraiment trop gênant une chambre de 4.5mx2.30m ?


oui ce sont des proportions pas top pour une pièce ou l'enfant/adolescent est amené à passer du temps, ça fait un peu "wagon". Effectivement un lit "ça passe", et parfois il n'y a pas le choix, mais là il y a possibilité de faire des pièces mieux proportionnées. J'ai fait un 2°essai avec les chambres dans l'autre sens, avec une organisation d'étage plus proche de ton Plan 2 - je posterai.

Ok pour le dénivelé de 80cm - du coup la différence de niveau dans l'extension peut-être l'occasion de faire cette séparation entre séjour et cuisine/repas.
C'est vraiment difficile d'avoir une configuration satisfaisante avec le salon dans le bâtiment existant (en terme de circulations distribution, accès...).
Peut-être qu'un salon bien éclairé avec vue sur le jardin c'est pas si pire!   il pourrait même y avoir une bonne part du mur en pierre décapé visible depuis l'extension (alors qu'il sera sans doute enduit dans l'existant)

Chouette ensemble sinon ces 3-4 bâtiments en pierre
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Voila le plan avec les chambres placées différemment à l'étage


-ça ne tient pas compte de l'oeil de boeuf, qui serait bouché.
-au Rdc, entrée un peu moins grande, mais praticable.
-Ch des parents: la position de l'escalier ne permet pas un dressing complet à coté de la SdB, du coup les rangements sont aussi dans la chambre. Là j'ai mis le max de placard pour voir si c'est encore vivable (ça l'est)
-changt buanderie/wc, pour pas avoir la porte du wc face au salon.
-Pièce de vie: ça intègre les 80cm de dénivelé, du coup le salon serait sur une sorte de podium, fermé ou pas par rapport au repas. Ca ferait vraiment un chouette pièce avec les différents niveaux/hauteurs sous plafond.
Avec séparation d'un mur de refend maçonné:



-la cuisine: un grand mur de rangement au fond qui ferait office de cellier. La cuisine est loin du ballon ECS, je ne sais pas si c'est un problème.
-le poêle: c'est un peu délicat, a priori il serait plutôt dans la nouvelle extension, vu que c'est très ouvert. A noter qu'il y a moyen de placer un poêle dans le bâtiment existant, mais qui chaufferait que les chambres...C'est un peu le point noir par rapport au souhait initial


Ci-dessous un schéma du principe de circulation, qui distribue les pièces de manière efficace et libre (on a pas à revenir sur ses pas, et ça laisse toujours 2 façons d'aller d'une pièce à une autre) et fait bien communiquer l'ancien et le nouveau.

Bon, le plan est bien trop détaillé à ce stade, vue les inconnues,  mais je voulais valider le principe jusqu'au bout pour voir si ça (pourrait) fonctionner partout, en gardant une certaine clarté. Ca peut aussi donner un principe de façade tout simple l'extension coté jardin: trame de 2m qui alterne les pleins (mur) et les vides (baie vitrée), avec un bon débord de toiture. 
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 700 message Nancy (54)
Au top la proposition V67 Happy
Pour faire mon chiant, l'eau chaude risque de mettre un peu de temps à arriver quand on fait la vaisselle Tongue
Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 40 message Vendee
Merci beaucoup pour les plans .
On regarde ça en ce moment sur kozikaza.
Grosse soirée sur le PC à comparer/modifier.
On te fait un retour rapidement.
C'est sûr l'extension sera lumineuse .
Sinon pour l'eau chaude il y aura toujours la solution d'avoir un petit ballon sous l'évier.
Je me pose plus des questions sur le chauffage et les plans en ce moment.
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 40 message Vendee
Un message pour remercier v67 pour ses idées de plans. On a changé nos plans et on est partis sur ta proposition (salon dans l'extension en bois, côté sud). Pour des questions de budget, on ne fera qu'une seule ouverture dans le mur en pierre (ouverture existante d'1 mètre qu'on va agrandir). Il nous reste à déterminer de quel côté on agrandit le passage. Cela va dépendre du poêle et des meubles qu'on met dans la cuisine. La fenêtre à créer dans la buanderie, ça reste à voir aussi en fonction du budget. 

En tout cas, merci encore d'avoir partagé tes idées et pris du temps pour réaliser un plan !!  


PLAN rdc juillet 2020
Picto recompense Photographe
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Membre sympa Env. 200 message Pyrenees Orientales
Bonjour,

J'espère que la route n'est pas trop passante et heureusement la maison est à l'intérieur du virage.

Cela reste quand même dangeureux de sortir de cette maison (piéton ou voiture)... Crying
Picto recompense Membre sympa
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Photographe Env. 40 message Vendee
Rojo661 a écrit:Bonjour,

J'espère que la route n'est pas trop passante et heureusement la maison est à l'intérieur du virage.

Cela reste quand même dangeureux de sortir de cette maison (piéton ou voiture)... Crying

Bonjour Rojo,
C'est une petite route de campagne avec peu de circulation (quelques voitures et tracteurs). Il n'y aura pas de porte qui donne directement sur la route. Et l'accès pour sortir de la maison a une vue dégagée. C'est sûr qu'il faudra quand même faire attention, mais c'est le cas pour beaucoup de maisons en campagne par chez nous. 
Picto recompense Photographe
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En cache depuis le jeudi 17 septembre 2020 à 19h44
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